|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.07.2012, 22:24 | #1 | |
Трещины в монолитном перекрытии
конструктор
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
||
Просмотров: 50239
|
|
||||
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714
|
До 0,3мм можно вроде ничего не устранять, если конечно конструкция внутри отапливаемого помещения. В период возведения думаю нежелательно долго находиться на воздухе, тем более во влажном состоянии... Замазать пока каким-то ремонтным составом для ж.б.
|
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
БЕДНЫЕ ЖИЛЬЦЫ!!! Цитата:
при толщине 150 мм я не только буду слышать что твориться у всех соседей, но и видеть (ведь хороший пол и перегородки не входят в 55 кг/м2)! При чем со всего дома!!! можно поверить в усадочные трещины в верхней пролетной зоне (там арматуру многие не проектируют) в следствии испарения влаги после укладки бетонной смеси (закроются после снятия опалубки), но в нижней части??? как и откуда? Последний раз редактировалось avrubtsov, 25.07.2012 в 00:37. |
||||
|
||||
конструктор, смею надеяться, что инженер Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 372
|
avrubtsov правильно говорит 250 кг/м.кв. маловато - 2см стяжки уже 46 кг - полы с линолеумом и то в притирку - это если плита ровная, а если нет? а звукоизоляция чем решена? обычно песок прокаленный или керамзитобетон делают... вроде можно ПСБС/минвату - но вопрос ОЧЧЧЕНЬ спорный - перегордки (например в районе санузла) поставите и трещины Вам обеспечены 100% - а может что и похуже... Проверяйте нагрузи
__________________
Зачем биться головой об стену, ведь биться головой об угол ГОРАЗДО эффективнее... |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
Цитата:
По проекту толщина была 160, но залили поменьше. Верх достаточно хорошо заглажен, так что думаю обойдемся без стяжки. А перегородки расположены по скрытым ригелям. Да и про 250 кгс/м2 это я на глаз написал, чтоб было понятно, что больших нагрузок не будет, рассчитывалось перекрытие, вроде бы на бОльшую. Вопрос не по нагрузкам, а по трещинам. По прогибам с учетом трещин - сильно сомневаюсь, что считалось... Кэра, степень огнестойкости 2, считаете что плиты 150 недостаточно? Вопрос-то простой- приходите вы на стройку авторским надзором, например, видите волосяные трещины снизу - какие решения, какие рекомендации? Допускается это или нет нормативами? 0,3 мм вроде допускается, но это же под нагрузкой. У меня была идея нагрузить перекрытие поддонами с кирпичом (неполными конечно) и посмотреть Последний раз редактировалось mainevent100, 25.07.2012 в 07:47. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Возможных причин образования трещин довольно много:
некачественный бетон или его укладка; не правильное армирование(либо расчет либо косяк строителей); преждевременное снятии опалубки; не верные защитные слои; Перегруз перекрытия теми же поддонами с кирпичем... любая комбинация из вышеперечисленных. Что делать с трещинами или с самой плитой можно дать ответ только после анализа причин их образования. В каком то случае достаточно замазать и спать спокойно. А в каком то потребуется усиление. На вашем месте я бы поставил маяки на трещины и понаблюдал хотя бы месяц за ними. Выполнить натурные испытания контрольной нагрузкой тоже можно - опять же не просто нагрузить и снять нагрузку, а проконтролировать прогибы и раскрытие трещин как при кратковременной нагрузке, так и при длительно действующей. Offtop: Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
Мне как то довелось увидеть результат попытки залить плиту 7,5 м * 15 м.... - Одна тетка спроектировала монолитное здание с пятнами плит 7,5 х 15 метров..., на стройке прораб непонятно как проармировал...(вроде б не те диаметры сунул...) В результате - на монолитных плитах перекрытий появились трещины на всех шести блоках с 1 по 11 этажи... трещины сквозные - об этом говорят солевые разводы по длине трещин на потолках ЛИС, Доброго времени суток, В данном случае - что можно было бы предпринять ? [IMG]http://s017.***********/i436/1207/04/587d58ff3f02.jpg[/IMG] [IMG]http://s017.***********/i424/1207/e1/07caaf193ede.jpg[/IMG] [IMG]http://i015.***********/1207/07/9a171231275f.jpg[/IMG] [IMG]http://s003.***********/i204/1207/b5/7a35ca403bc4.jpg[/IMG] [IMG]http://s05.***********/i178/1207/da/c02daa8b4cfc.jpg[/IMG] [IMG]http://s018.***********/i524/1207/1d/aad6b8fba582.jpg[/IMG] [IMG]http://s13.***********/i186/1207/c9/55e2a989b7ae.jpg[/IMG] [IMG]http://i011.***********/1207/03/28a7567473d7.jpg[/IMG] [IMG]http://s55.***********/i147/1207/a2/0fc7a77578fa.jpg[/IMG] [IMG]http://s51.***********/i131/1207/0d/4a34556ff183.jpg[/IMG] [IMG]http://s56.***********/i154/1207/8a/476ad47e75ac.jpg[/IMG] [IMG]http://s15.***********/i188/1207/7f/1cc196b27f45.jpg[/IMG]
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... Последний раз редактировалось viking1963, 19.01.2015 в 11:48. |
||||
|
||||
swell{d},
Привет Цитата:
Просто - когда уже наколбашено...- что можно было бы предпринять в данном случае - ? - какие рекомендации ? (Как варианты - 1. Ввод дополнительных колонн (или ДЖ) - переполовинить пролеты 2. Усиление стеклопластиком плит 3. Раздолбить все нафиг... 4. ,,,)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... Последний раз редактировалось viking1963, 25.07.2012 в 10:53. |
||||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
Сначала посчитать всё внимательно
Потом либо Sika, либо швелера заводить между колонн, если схема армирования позволяет П.С. Нам сейчас принесли на проверку проект один. Балкон, вылет консоли - 3м. Трещины в зоне термовкладышей до 3мм раскрытием. Прогиб консоли 70-80мм. Тоже спрашивают, что делать. Рисуем швелера... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
А что тут криминального то?
основной пролет 7,5м. вся рабочая арматура в этом(коротком направлении). По длинной стороне только распределительная(ну может у опор еще в верхней зоне рабочая). Цитата:
Что делать? выяснить сначала в чем наколбасили? Вскрыть и проверить армирование. Судя по некоторым фоткам защитный слой мизерный(а значит могут быть и другие косяки). Опять же выяснить класс бетона в конструкции, выяснить по журналу производства бетонных работ в какой момент была снята опалубка, как осуществлялся уход за бетоном и т.п. Поставить маяки и начать геодезический мониторинг. Возможно нагрузить контрольной нагрузкой. Если все нормально, то возможно сверху выполнить качественную стяжку и забыть. Если выяснится что возможны проблемы в будущем с несущей способностью или с прогибами, то делать усиление. ДЖ не стал бы вводить, а вот балочки в тонких местах можно подвести. Или подтянуть перекрытия напрягаемыми элементами - в монолите с такими стенами и колоннами это хорошо пройдет. |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
Offtop: если бы вдоль 15м была бы стена, то пролёт 7,5м перекрыть не проблема.
но если это прямоугольная ячейка с опорами только по углам... то я бы пустил балки вдоль 15м =) по картинке непонятно |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
Offtop: ну на мой не сертифицированный глазной дальномер тут ячейка колонн метров 7-8 в ширину и метра 3-4 в продольном направлении.
вряд ли тут 15м поперёк и 7,5 в продольном направлении, а ведь это две большие разницы... |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
Offtop: как кто? viking1963 =)
просто вроде как принято в разговоре говорить пролёты плиты (ячейку колонн), а не её габариты. я тогда тоже могу рисануться и сказать - я тут считал плиту 80 х 80м... но там шаг колонн был 4,5 х 4,5 с кв.колонной 0,4м =) по заданию АР, чо =) |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
Цитата:
бетон вроде брали с хорошего завода, укладывали и вибрировали тоже хорошо - нижняя поверхность очень качественная; насчет неправильного армирования - пролеты вроде не большие, выполнено по проекту, но расчет надо проверить; защитные слои - фиксаторы были, снизу арматуры не видно; поддоны с кирпичом сверху пока не ставили; самое интересное, что таких перекрытия два рядом с одинаковыми размерами и армированием - на первом все нормально (но там при бетонировании не было жары), а на втором - вот такая неприятность. скорее всего усадочные трещины, но как они скажутся на итоговой прочности - вопрос. Маяки надо поставить, нагрузить наверно тоже. Все-таки думаю, ничего страшного в этих трещинах нет, но как обосновать это технадзору и заказчику? )) |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Образование микротрещин в монолитном перекрытии. | antonio_1985 | Железобетонные конструкции | 17 | 19.04.2011 01:24 |
Устройство проёма в существующем монолитном перекрытии 1,2х0,5м | fum | Железобетонные конструкции | 1 | 26.03.2011 19:27 |
Трещины в монолитном доме | Татьяна Пшеничных | Железобетонные конструкции | 13 | 27.02.2011 16:51 |
Пробивка проема под лестницу в монолитном перекрытии | Volkan | Железобетонные конструкции | 2 | 20.10.2010 12:07 |
Рабочая арматура в монолитном перекрытии. | DEFO | Железобетонные конструкции | 7 | 05.10.2009 06:57 |