|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744
|
Цитата:
И еще, стык между ярусами обычно делают в 1-1.5 метра над уровнем этажа, в вашем случае нужно смонтировать конструкции следующего яруса и только потом можно заливать предыдущий. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.10.2019
Сообщений: 64
|
Цитата:
Так и планирую прописать в ППР для диплома. Не хотелось бы, чтобы стык был "на виду". Все равно придется делать опорные крестовины или обичайки - поэтому решил стык поместить туда же. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 130
|
Цитата:
Если нижнюю арматуру приваривать сверху нижней полки, то потребуется либо «задрать» арматуру, либо опустить швеллер. И даже в этом случае, например, для d16 вам потребуется по ГОСТ не менее 72 мм шва, и достаточное место есть у швеллеров от №24, а для вашей 300 мм плиты это на пределе. Обычно такие нюансы и портят компоновку узла. Прорисуйте этой узел 1:1 с принятыми элементами. Если всё влезет, и технологически будет выполнимо (есть возможность подлезть для приварки), то для диплома такое решение можно считать допустимым. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.10.2019
Сообщений: 64
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 130
|
Не ясна роль т.н. «обичайки». Какую функцию она выполняет?
Всё тот же вопрос с заведением на опору нижнего армирования. Даже если в обечайке делаются отверстия для арматуры, то это нельзя считать полноценным опиранием. Также при отсутствии «скрытой капители» из швеллеров возникает вопрос продавливания. В этом узле вообще отсутствуют элементы, которые можно считать опорой плиты. У наличия фланца тут больше минусов чем плюсов: - пересечение технологических процессов (бетонирования и монтажа колонн), о котором выше писал boris_r; - необходимость строительного контроля соединения колонн до бетонирования плиты; - возможные проблемы с уплотнением бетонной смеси в опорной зоне колонны; - трудности при плановом техническом обслуживании (проверка болтовых соединений с контролируемым моментом затяжки); + красиво, когда громоздкий фланец скрыт. Я бы выносил это соединение в зону подвесного потолка при его наличии. Тем не менее необходимости этого выноса в случае выполнения дипломного проекта я не вижу. Нужно лишь быть готовым ответить на вопросы. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.10.2019
Сообщений: 64
|
|
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
JollyVolly, Тут не нужно ничего выдумывать. Пост №2. Фланец внутри плиты делать не нужно. Ерунда ваш узел.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». Последний раз редактировалось Boris_1, 08.11.2020 в 16:28. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Для диплома - рисуйте что хотите, бумага стерпит.
Если для реальности - плохие решения, по одной простой причине - опасное стремление спрятать узел в плиту в ущерб надёжности и ясности работы. Зачем красота, если плита рухнет? Надо делать нормальную консоль с восемью рёбрами снизу плиты. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.10.2019
Сообщений: 64
|
Цитата:
Спасибо за совет! |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204
|
Цитата:
Кроме геморроя с огнестойкостью никаких плюсов.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 19.10.2019
Сообщений: 64
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492
|
Монтажники стальных констуркций и железобетонщики - это две разные бригады, разная техника и разный контроль работ (в стали еще и огнезащита нужна - это часто еще одна бригада нужна с отдельными допусками к работам). Т.е. Вы удваиваете затраты на технику, вагончики + простой одной бригады во время работы другой.
Приемка конструкций от одной бригады и передача другой - это тоже тот еще гемморой. Не нужно совмещать эти два процесса, кроме крайней необходимости или когда большепролетные стальные фермы покрытия (на них огнезащита обычно не делается). |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
JollyVolly,
вы не пробовали прибросить все это в мкэ с "дырой" в перекрытии, образованной стволом стойки? не знаю, но сделал бы так навскидку: 1. консоль - кольцо подкрепленное снизу ребрами, на нем же расположил верхние ребра для крепления продольной арматуры плиты 2. дополнительно установил стержни продольной ар-ры "впритык" к стойке с площадью сечения, равной "перерезанной" 3. фс перенес над перекрытием - удобство монтажа/контроль/демонтаж 4. "выкинул" швеллера за ненадобностью 5. армирование от продавливания - согласно сп (нпр., плоскими каркасами в виде полуколец) Последний раз редактировалось nick.klochkov, 09.11.2020 в 09:31. |
|||
|
|||||
Регистрация: 19.10.2019
Сообщений: 64
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Первоначально собирался хотя бы понять приблизительную конструкцию узла. Из мкэ комплексов владею только SCAD, и по моему мнению, такое он не потянет, либо очень трудновыполнимо. |
||||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.10.2019
Сообщений: 64
|
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204
|
Зачем? Не надо умножать сущности. Считай как обычно - плоской оболочкой с модулем бетона, умноженному на 0,3. На все фокусы с "дырками" забей.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Прочностной расчёт стенки колонны рамного узла КМ | lego_go | Металлические конструкции | 100 | 28.05.2020 03:32 |
Проблемы с расчетом Ж/Б каркаса в ANSYS | derik | ANSYS | 457 | 04.07.2017 16:16 |
Разработка узла стыка железобетонной колонны и металлической балки без возможности обжатия колонны | Leargon | Металлические конструкции | 9 | 25.09.2015 10:35 |
"Врезание" перекрытия в существующие жб колонны | 13Rossoneri | Железобетонные конструкции | 16 | 28.10.2014 13:25 |
моделирование узла опирания колонны на стену подвала с пилястрами | miha.s | Расчетные программы | 7 | 16.11.2011 23:24 |