| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Расчет рамы переменного сечения из двутавра в SCAD. С чего начать?

Расчет рамы переменного сечения из двутавра в SCAD. С чего начать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.12.2010, 14:26 #1
Расчет рамы переменного сечения из двутавра в SCAD. С чего начать?
N_g87
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 5

Доброго времени суток! В рамках дипломного проекта необходимо выполнить расчет рамы переменного сечения пролетом 27 м, шаг рам 6 м. Раму собираюсь рассчитывать в скад. Но знаний по нему не так много. И информации по расчету таких рам в интернете тоже мало. Для начала такой вопрос. Раму в скад мы задаем с помошью разбиения на конечные элементы. Из каких условий мы выбираем их количество?
Просмотров: 39963
 
Непрочитано 01.12.2010, 14:54
1 | #2
softer


 
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 161


Достаточно рассчитать раму, из стержневых элементов без разбиения на конечные - определить необходимые усилия - подобрать сечения - посчитать узлы.
Добавить узлы - добавить стержни - задать жесткости стержням - поставить связи (шарниры) - собрать загружения - задать сочетания нагружений - линейный расчет...
Вообще в учебнике по скаду есть примеры, поищи... Перельмутер "расчетные модели сооружений" вроде... там все ясно изложено.. Удачи!
softer вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2010, 15:05
1 | #3
hotvolk


 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 39


Для начала разбей на конечные элементы длинны 0.5-1м. (точность подбора и расчета зависит от частоты дробления, в разумных пределах =)) как ригель так и колонны. Т.к. рама переменного сечения то профили будут сварные, скад подбирает только прокатные (со сварными сечениями тебя выручит ЛИРА), это значит что получившийся в итоге сварной профиль будет напоминать прокатный. Задайся приблизительной жесткостью, используя имеющийся прокат. Далее погляди чего он тебе предложит в постпроцессоре, и сделай еще раз пересчет(если потребуется то 2 раза). В итоге, постпроцессор, каждому конечному элементу подобрал сечения (прокатные), соединяя от меньшего к большему получаешь переменный профиль. Есть хорошая книжка Катюшина В.В. "Каркасы рам переменного сечения" там все подробно расписано. УДАЧИ
hotvolk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2010, 16:13
#4
N_g87


 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от hotvolk Посмотреть сообщение
Есть хорошая книжка Катюшина В.В. "Каркасы рам переменного сечения" там все подробно расписано. УДАЧИ
-Как раз разбираюсь с Катюшкиным... Просто пока не все улеглось в голове...
Попутно еще такой вопрос - для скада при задании расчетной схемы мы рисует линию, проходящую через центр тяжести двутавров, в самом начале я задаюсь какими-то значениями в характерных точках (низ колонны, сопряжение колонны и ригеля, точка"перелома"сечения ригеля, конька). В итоге получается что колонна у нас как бы под наклоном, а ригель состоит из 4 элементов.
Так делать правильно? или же надо задавать схему как для рамы постоянного сечения?
Если правильно, то как быть когда мы подберем сечения? ведь центры тяжести сместятся значит оси пойдут по-другому или здесь мы пренебрегаем погрешностью расчетов?
N_g87 вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2010, 16:31
#5
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Цитата:
Сообщение от N_g87 Посмотреть сообщение
Попутно еще такой вопрос
может рисунок приложишь, что бы понятней стало...
RrRR вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2010, 17:16
#6
N_g87


 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 5


- эта схема как для рамы с элементами постоянного сечения
- эта с переменным. Согласно http://www.scad4you.ru/index.php/sca...ffice-?start=2 второй вариант правильный, но я ведь еще не подобрала окончательно сечения. По идеи после смены сечения в итоге линия, проходящая через центр тяжести двутавров, ляжет по другому и что тогда делать задавать всю схему по новой?

Что то я не правильно сделала. Скажите назначать конструкционные элементы надо для каждого отрезка отдельно?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 1480
Размер:	23.7 Кб
ID:	49212  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 1156
Размер:	24.4 Кб
ID:	49213  

Последний раз редактировалось N_g87, 02.12.2010 в 10:05. Причина: новый вопрос
N_g87 вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 14:52
#7
hotvolk


 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от N_g87 Посмотреть сообщение
Скажите назначать конструкционные элементы надо для каждого отрезка отдельно?
Что бы скад тебе подобрал сечения у каждого конечного элемента, нужно назначать конструкционные элементы каждому конечному элементу. А по поводу того что у тебя колонна под наклоном, это можно исправить введением жестких вставок. Но в принципе можно этим пренебречь.
hotvolk вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 15:09
#8
sgt


 
Регистрация: 17.11.2008
Томск
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от hotvolk Посмотреть сообщение
скад подбирает только прокатные (со сварными сечениями тебя выручит ЛИРА),
Да ну?! А параметрическое сечение?
sgt вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 17:22
#9
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от N_g87 Посмотреть сообщение
Доброго времени суток! В рамках дипломного проекта необходимо выполнить расчет рамы переменного сечения пролетом 27 м, шаг рам 6 м
А не судьба для диплома раму замоделить пластинчатыми элементами, загрузить, выполнить модальный анализ, наделать кучу красивых картинок и получить 5-ку ? Как раз и СКАД освоите и ФОРУМ, где собрать такую раму можно быстро.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2010, 17:33
#10
N_g87


 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 5


Было бы здорово конечно просто до предзащиты остался месяц, и поэтому пошла по направлению наименьшего сопротивления, хотя не факт(что на деле оно получится не знаю)Но спасибо за совет, надо будет попробовать на выходных так сделать.
P.S. Может вообще оказаться, из скада мне понадобятся только эпюры, а сами сечения буду подбирать вручную
N_g87 вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 18:18
#11
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


В общем то можно посчитать намного проще, на первый взгляд, раму переменного сечения.

Framework позволяет закладывать не призматические стержни в раму, правда, G.M. Wolsink пишет, что речь идет исключительно о прямоугольном сечении.

К сожалению, перевести сечение двутавра в эквивалентное сечение "с лета" не удалось - в конструкторе сечений такая функция не предусмотрена, но это как бы решаемо Offtop: (мне так кажется).
А раз решаемо, то описать стержень начальным эквивалентным сечением и конечным эквивалентным сечением будет значительно проще, чем разбивать стержень на достаточно большое количество элементов с определенным допуском.

Offtop: Хворобьев как-то положительно отзывался о таком решении, если, разумеется, я его правильно понял.
таи вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2010, 18:34
#12
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от таи Посмотреть сообщение
Framework позволяет закладывать не призматические стержни в раму
То же самое может STAAD, видел примеры расчета таких рам, причем двутавровых...
 
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2010, 08:22
#13
N_g87


 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 5


Немного не в тему, в Катюшине на странице 170 дан коэффициент k - соотношение погонных жесткостей рамы. Я правильно поняла, что Ir и Is мы берем на расстоянии 1/3 от половины пролета и 1/3 от высоты колонны?
N_g87 вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2012, 01:30
#14
Doncha


 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 2


Может кто-нибудь поделиться примером расчета рамы переменного сечения?
Doncha вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2013, 15:43
#15
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Реально в scad'e, сегодня переменное сечение балки задавать?
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2013, 15:47
#16
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
Реально в scad'e, сегодня переменное сечение балки задавать?
Также как и раньше - участками с разными жесткостями.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2013, 18:08
#17
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Также как и раньше - участками с разными жесткостями.
А хватит этого метода для экспертизы?
А то в мануалах SCAD, для определения местной устойчивости стенок, как обязательный, ещё и метод моделирования оболочками прописан.
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2013, 20:39
#18
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
А то в мануалах SCAD, для определения местной устойчивости стенок, как обязательный, ещё и метод моделирования оболочками прописан
Ну а что Вы хотели - чтоб СКАД сам еще местную устойчивость просчитывал?
 
 
Непрочитано 11.09.2013, 22:16
#19
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Я бы начал с, кажется, книжки Катюшина по проектированию мк.
100k вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2013, 23:22
#20
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


МИНЗДРАВ, ну а как Вы местную и общую устойчивость собрались определять? Тут пол форума "да мы делали.... да всё стотит....и экспертизу прошли..." а в итоге тишина - что есть секрет.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Расчет рамы переменного сечения из двутавра в SCAD. С чего начать?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С чего начать самообучение SCAD 11.3 donskoi Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 28.01.2010 21:16
SCAD с чего начать? congr SCAD 29 20.08.2009 12:54
Проект вентилируемого фасада, с чего начать? Mr_Necromancer AutoCAD 7 30.05.2008 06:03
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
LISP с чего начать? Димка LISP 1 04.06.2007 22:39