| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Когда необходимо применять ограждение наружных пожарных вертикальных металлических лестниц?

Когда необходимо применять ограждение наружных пожарных вертикальных металлических лестниц?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.02.2010, 14:51 #1
Когда необходимо применять ограждение наружных пожарных вертикальных металлических лестниц?
dimati
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 28

...господа, подскажите пожалуйста...
...когда необходимо применять ограждение наружных пожарных вертикальных металлических лестниц????
Просмотров: 17351
 
Непрочитано 09.02.2010, 14:58
#2
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


...Какие ограждения?...
Дуги обязательны для вертикальных лестниц всегда!....
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2010, 15:16
#3
r_am

архитектор
 
Регистрация: 05.02.2006
Украина, Донецк
Сообщений: 47


Хоть бы написали - лестница стремянка или маршевая. Маршевая естественно всегда имеет ограждение. Стремянка делается с ограждением ("дуги") начиная с выс. 10 м. и ограждением выс. 600 мм при выходе на кровлю (всегда).Offtop: Так в Украине, во всяком случае...
r_am вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2010, 15:33
#4
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 36,870


Ни нормального названия, ни нормальной формулировки запроса... dimati, намек понятен?
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2010, 16:04
#5
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


r_am, стремянка никогда не делается с дугами. У стремянки 4 ноги. А первая дуга располагается не ниже 2000 мм от понятно, чего.
А ведь написано каких:
Цитата:
наружных пожарных вертикальных металлических лестниц
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2010, 16:34
#6
r_am

архитектор
 
Регистрация: 05.02.2006
Украина, Донецк
Сообщений: 47


По второму пункту - приношу извинения, пропустил слово "вертикальных". По первому - это вы про переносную стремянку. "Вертикальные металлические лестницы" тоже называют, как правило, стремянками (другой вопрос, насколько корректно), но у них нет четырех ног. См. хотя бы что авторы этой серии - http://dwg.ru/dnl/1358 - называют стремянкой. Дуги там, кстати, есть.
r_am вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2010, 16:42
#7
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


СТРЕМЯНКА должна называться стремянкой не теми, кто так называет, а так, как она ДОЛЖНА называться! Иначе "приставные" лестницы скоро будут волею чуда-манагера называться "пристяжными"... И все привыкнут очень быстро.
"Вертикальных" не было пропущено.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2010, 16:51
#8
r_am

архитектор
 
Регистрация: 05.02.2006
Украина, Донецк
Сообщений: 47


Я согласен, кто определит как она ДОЛЖНА называться? Официальное определение есть, не знаете? Потому что, например, словарь Ожегова, трактует: "Стремянка - легкая переносная или подвесная лестница"


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
"Вертикальных" не было пропущено.
Да как же не было?! Мною же было пропущено, при чтении исходного поста, почему и извинился!
r_am вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2010, 09:21
#9
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


А Даль что говорит, а Брокгауз, а Платон, а инспектор пожнадзора?
Или постов на 200 сами тут дискуссию начнем? Тему для диссертации.
"История и современное состояние вопроса формирования терминов в строительстве. На примере лестниц-стремянок специфически ограниченного применения"
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2010, 10:36
#10
ArxNorm


 
Регистрация: 03.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 419


r_am
Цитата:
кто определит как она ДОЛЖНА называться? Официальное определение есть, не знаете?
Официальное определение: "Лестница типа П1"
"Технический регламент пожарной безопасности" решает
ArxNorm вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2010, 12:28
#11
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,762


СНиП 2.01.02-85*:
2.12. Устанавливаются следующие типы пожарных лестниц:
1-й - вертикальные стальные шириной 0,7 м, начинающиеся с высоты 2,5 м, с площадками при выходе на кровлю. С высоты 10 м лестницы должны иметь дуги через каждые 0,7 м с радиусом закругления 0,35 м и с центром, отнесенным от лестницы на 0,45 м. Площадка при выходе на кровлю должна иметь ограждение высотой не менее 0,6 м;
Пример к терминологии:
СНиП 21-01-97*:В зданиях классов Ф1, Ф2, Ф3 и Ф4 высотой до 15 м допускается устройство выходов на чердак или кровлю из лестничных клеток через противопожарные люки 2-го типа с размерами 0,6ґ0,8 м по закрепленным стальным стремянкам.
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 10.02.2010 в 12:34.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2010, 16:51
#12
Ant0n


 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 2


Посмотрите ГОСТ Р 53254-2009 "ТЕХНИКА ПОЖАРНАЯ. ЛЕСТНИЦЫ ПОЖАРНЫЕ НАРУЖНЫЕ СТАЦИОНАРНЫЕ. ОГРАЖДЕНИЯ КРОВЛИ. Общие технические требования. Методы испытаний" Приложение Б (Обязательное)
Ant0n вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 11:36
#13
Кика

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.01.2010
Тула
Сообщений: 244


Добрый день!Назрел вопрос по пожарным лестницам типа П1!Подскажите, можно ли разместить лестницы над 2 соседними одноэтажными зданиями, т.е. с их кровли?Здание 3 этажное(10 м), площадь кровли 1200 м2, две лестницы...
Кика вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 13:59
#14
Ant0n


 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 2


Этот вопрос освещён в ФЗ-123 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" ст. 90 пп. 2, 3, 10, 11, 12. Особенно в Вашем случае важен п. 11 (если перепад более 10 м., то можно не предусматривать (при условии, что на кровлю 3-хэтажного здания есть 2 выхода (см. п. 2 ст. 90)) Вроде как то так...
Ant0n вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2010, 18:11
#15
Pozimyanka

Архитектор
 
Регистрация: 06.12.2010
Ижевск
Сообщений: 35


Помогите, пожалуйста, у меня тоже вопрос по пожарным лестницам!
все перечитала - и ФЗ, и СНиПы (пожарный, по обществ зданиям), и последние пожарные СП 13130, вроде получается, что на моё здание (детская поликлиника, 3 этажа + техэтаж холодный) размерами 12 х 60 м требуется ОДИН выход на крышу (скатная), который я собираюсь делать через слуховое окно с площадкой.
Так почему же на старом проекте этого здания по обоим торцам нарисованы пожарные лестницы??? Очень меня это смущает.
Ещё смущает п. 7.1.19 СП 1.13130.2009 про пожарные лестницы вокруг фасада каждые 150 м, при этом необходимость в этих лестницах определяется по "Проект СП Средства индивидуальной защиты и спасения людей при пожаре. Нормы и правила размещения и применения
", а там нифига нет!
Pozimyanka вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2010, 08:26
#16
Кика

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.01.2010
Тула
Сообщений: 244


Спасибо, Ant0n!Повнимательнее почитал п. 11, вроде моё!

Pozimyanka, а ст.90 п.3 1) "...на каждые полные и неполные 100 метров длины здания, сооружения и строения с чердачным покрытием..." не Ваш случай?
Кика вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2010, 12:48
#17
Pozimyanka

Архитектор
 
Регистрация: 06.12.2010
Ижевск
Сообщений: 35


по этому пункту и думаю, что у меня 1 выход должен быть. Так почему же у них на старом проекте 2 ?
Pozimyanka вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2010, 13:08
#18
Кика

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.01.2010
Тула
Сообщений: 244


Так я понимаю что длина берется как периметр: 12+60+12+60=144 м, 2 лестницы....Или я не прав?
Кика вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2010, 13:54
#19
Pozimyanka

Архитектор
 
Регистрация: 06.12.2010
Ижевск
Сообщений: 35


хм... мне почему-то "...на каждые полные и неполные 100 метров длины здания, сооружения и строения с чердачным покрытием..." говорит не о периметре, а о протяженности здания. блин, теперь совсем засомневалась
Pozimyanka вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2010, 15:07
#20
Кика

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.01.2010
Тула
Сообщений: 244


Нам нужен пожарник!Но "периметр" был бы логичнее...
Кика вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Когда необходимо применять ограждение наружных пожарных вертикальных металлических лестниц?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Необходимо ли полное заполнение вертикальных швов в кирпичной кладке? maks_ПГС Технология и организация строительства 11 16.03.2013 12:02
Когда необходимо утеплять тепловые камеры? Diizz Прочее. Архитектура и строительство 16 05.09.2011 08:31
Когда необходимо устраивать сети глубокого заложения? mako Инженерные сети 1 03.07.2008 09:04
Ansys: когда следут применять метод длины дуги Евгений, Екатеринбург ANSYS 17 29.01.2007 11:07
Окраска эвакуационных металлических лестниц. Lamer Inc.. Архитектура 22 09.11.2006 04:00