[vv_77]

Заказчик твердо хочет покрытие из кровельных сендвич-панелей.
Смущает вот что: можно ли обеспечить при этом жесткость горизонтального диска покрытия по аналогии с профнастилом? Саморезы же проходят через утеплитель и жесткость сопряжения панели с прогоном поэтому вызывает сомнение.
Если жесткость не учитывать, то естественно начинают появляться горизонтальные связи покрытия и прогоны начинают расти, раз у них сжатый пояс не закреплен, чего тоже очень не хочется.

[X-DeViL]

Хочешь не хочешь, а стоять оно должно
Нужны связи? Можешь обосновать нормами, расчетами? Ставь...

[Tserber]

Попробуй переубедить на кровлю из кассетного профиля. Получится седвич-пенель поэлеметной сборки, зато с прогонами проблем точно не будет [sm2103]

[str02]

панели не могут быть диафрагмой жесткости. Даже в случае со 114 профнастилом сложно обеспечить диск жесткости.

[vv_77]

Сообщение от Tserber Попробуй переубедить на кровлю из кассетного профиля.

А это что?

[dermoon]

Частичное раскрепление они, конечно создадут, но задать это "частичное" в расчете нереально. Поэтому панели и профлист принимают как хуже - то есть, как бы нет их. И ставят связи.

[Tserber]

вот так это выглядит
[ATTACH]1176293117.JPG[/ATTACH]

[Tserber]

вот еще
[ATTACH]1176293150.JPG[/ATTACH]

[Tserber]

извиняюсь за размер (пришлось сильно ужать)
но обращаю внимание! ветровых и крановых связей это не отменяет. Но позволяет уменьшить шаг раскрепления из плоскости
[ATTACH]1176293302.JPG[/ATTACH]

[vv_77]

2 Tserber
идея понятна. Заказчик на такое не пойдет, ему надо только сендвич.
А что касается ветровых и крановых связей - про это и речи не было. Нужно было как раз таки раскрепить прогоны из плоскости - тут Вы меня правильно поняли.

[ppv]

Разделять нужно эти вопросы
Если нужно раскрепить прогоны из плоскости - то кровельные панели, закрепленные в каждой волне профнастила раскрепят их.
Если жесткий диск покрытия образовать - то одних панелей, пусть даже кровельных, недостаточно.

[Tserber]

Сообщение от vv_77 Смущает вот что: можно ли обеспечить при этом жесткость горизонтального диска покрытия по аналогии с профнастилом? Саморезы же проходят через утеплитель и жесткость сопряжения панели с прогоном поэтому вызывает сомнение. Если жесткость не учитывать, то естественно начинают появляться горизонтальные связи покрытия и прогоны начинают расти, раз у них сжатый пояс не закреплен, чего тоже очень не хочется.

прогоны и связи накто не отменял. учет профнастила можно провести только для раскрепления прогонов и балок из плоскости (хотя очень много примеров потери устойчивости изза неправильного учета диска жесткости) седвич панель - это две тонкие жестянки наклеенные на кусок ваты :evil: Если в цифрах, то посчитай по рекомендациям Мельникова для профлиста

[Bercut]

СНиП II-23-81* Стальные конструкции, п.5.16* (а), там как раз про профлист :!:

[vv_77]

Я извиняюсь, но вопрос не о профлисте был - с ним все ясно. Кроме расчетных обоснований есть еще куча всесоюзных серий есть про покрытия из профлиста. А вот про кровельные сендвич-панели ничего не нашел, поэтому по умолчанию хочу их никак не учитывать в раскреплении прогонов из плоскости.
Только хотелось бы услышать мнение опытных металлистов, кто уже применял такие панели в кровле, а то больно уж большие прогоны на 6м пролет получаются или по их сжатым поясам придется целую систему связей городить.
Про диск перекрытия - это я неправильно выразился - горизонтальные связи покрытия будут.

[Tserber]

Сообщение от vv_77 больно уж большие прогоны на 6м пролет получаются или по их сжатым поясам придется целую систему связей городить.

и совсем не большие :evil: 22 или 24 швеллер, шаг 3 метра, как обычно 8)

[13forever]

Tserber вернопишет. По торцам температурного блока делается жёсткий диск за счёт горизонтальных связей. Крепятся они в нижней плоскости прогонов. См. молодечненскую серию или канск. 22 или 24 швеллер вполне пройдёт по расчёту на 6 м длины. В средних пролётах связи ставить не надо.

[GWA18]

Сообщение от Tserber и совсем не большие ... 22 или 24 швеллер, шаг 3 метра, как обычно...

Изготовители давали мне такую цифру: для 150 мм сэндвич-панели шаг 2 м

[str02]

А вы когда-нибудь держали в руках "образец" сендвича? Настоятельно рекомендую. Когда то давно я завез своего архитектора на завод, показал ему 12м керамзитобетонную панель. Он был в шоке, долго спрашивал на чем она вобще держится.

[Tserber]

Сообщение от GWA18 Изготовители давали мне такую цифру: для 150 мм сэндвич-панели шаг 2 м

Значит у них хлипкий металл. Тем более не стоит учитывать такую жестянку в расчете. Сочуствую :evil: хуже нет когда заказчик новатор или изобретатель.

[Shefff]

Единый жесткий диск сэндвич не создает. Раскрепи стропильные конструкции традиционно прогонами и горизонтальными связями. Удачи.