|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Offtop: Теперь понятно, для чего они выпускают формулировки в сводах правил, требующие разъяснений в последствии
|
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
СП7.13130.2013 п.8.4
"Различия конструктивного устройства незадымляемых лестничных клеток типа Н2 и Н3 не исключают равнозначной эффективности их применения в зданиях различного назначения по условиям обеспечения пожарной безопасности. Не допускается нормирование обязательно-предпочтительного применения каждого одного относительно другого из указанных типов незадымляемых лестничных клеток. Предпочтительный выбор для применения в зданиях одного из этих типов лестничных клеток должен производиться в технологической части проекта" Поддерживаю. Речь про тамбур/лифтовой холл, а не тамбур-шлюз. Т.е. без подпора воздуха, только противопожарное заполнение по требованию пункта Ну про "пожарников" понятно - человеческий фактор. Нельзя недооценивать идиотов А почему в таком решении лифтовой холл сразу становится тамбур-шлюзом? Ну лифт с режимом: двери EI30, шахта на 120, стены лифтового холла не ниже EI45, дверь холла EIS30, извещатели. Противодымная защита то не требуется Или вы про использование его в качестве зоны безопасности?
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
С вероятностью 99% в МЖД лифтовый холл будет зоной безопасности для МГН.
Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Есть у меня такие мысли про использование лифтового холла в качестве тамбур-шлюза лестницы Н3. Извращение, пожалуй, но как точку зрения предлагаю рассмотреть.
тамбур: Проходное пространство между дверями при входе в здание, лестничную клетку или другие помещения, служащее для защиты от проникания холодного воздуха и запахов, а также (тамбур-шлюз) горючих газов, паров, пылей и опасных факторов пожара. тамбур-шлюз: Объемно-планировочный элемент, предназначенный для защиты проема противопожарной преграды, выгороженный противопожарными перекрытиями и перегородками, содержащий два последовательно расположенных проема с противопожарными заполнениями или большее число аналогично заполненных проемов при принудительной подаче наружного воздуха во внутреннее выгороженное таким образом пространство - в количестве, достаточном для предотвращения его задымления при пожаре. Т.е. как мы видим из этих двух определений ни тамбур, ни тамбур-шлюз помещением не является. Кроме того, если читать ФЗ-123 складывается стойкой чувство, что в логике автора тамбур-шлюз - вид решения проема в противопожарных преградах, а не помещение. Например из ст.37: а также тамбур-шлюзы, предусмотренные в проемах противопожарных преград. При этом лифтовой холл - помещение перед входом в лифты. То есть в тот момент, когда мы открываем лифт в тамбур-шлюз, мы открываем его в объемно-планировочный элемент защиты проема лестничной клетки, то есть в саму лестничную клетку по сути, так как тамбур-шлюз у лестницы типа Н3 неотделим от самой клетки. И понеслась родимая - 4.4.5 В объеме лестничных клеток, кроме незадымляемых, допускается размещать не более двух пассажирских лифтов, опускающихся не ниже первого этажа, с ограждающими конструкциями лифтовых шахт из негорючих материалов с ненормируемыми пределами огнестойкости. ----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~8 мин. ----- У меня давно вместо статуса цитата Дугласа Адамса: Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надёжных систем, — недооценка изобретательности клинических идиотов.
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272
|
Подискутировать можно, конечно, но мне достаточно факта, что Н3 с лифтовым холлом вместо тамбур-шлюза право на жизнь (в пределах действующих норм) не имеет.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Создание нового типа линий | Apelsinov | AutoCAD | 915 | 08.07.2022 12:36 |
эвакуация по лестнице 2го типа в пром здании | tusiko | Архитектура | 6 | 30.09.2009 12:45 |