[Asaybanan]

Какие минусы быстровозводимых каркасно-щитовых домов? может быть кто-то занимался таким строительством, подскажите пожайлуста

[BM60]

Ну жалко мне тебя. Ну пока ты сам не расскажешь, о какого рода минусах ты разумеешь, чем вызван вопрос, тут вряд ли кто ответит полно и подробно.
Но очень коротко так:
Первый Главный минус - производственный (сильновероятная халтура при изготовлении, сборке, монтаже, допзатраты на обустройство, обсуживание, содержание, ремонт, снос, постройку нового из бруса).
Второй Главный минус - эксплуатационный (шатко, хлипко, холодно).
Единственный Главный плюс - быстро поставят.

ЕСЛИ речь об индивидуальных на даче!

[Vova]

Главный минус бывшего моего дома-дачи это теплоизоляция-любимое лакомство мышей. Все остальное было не шатким, не хлипким, не очень холодным, и НЕ-по нескольким другим параметрам предыдущего оратора. Но брус или кирпич лучше. Но- дороже

[BM60]

Для какой географической полосы, смею спросить, у автора предыдущего поста? В какие годы он был построен?
В сегодняшнее время оно и шатко, и холодно, и нечто еще (лень перечислять).
Но самое забавное, (просто для справки, без подробностей) что стоимость строительства примерно одинакова для варианта 5х4, мелко заглубленный фундамент, но один каркасно-щитовой, а второй из бруса 100х100.

[Alexey Yudin]

>BM60

Американский/канадский каркасный дом и российский это две большие разницы.

Плюсы российского - дешовый материал и работа. В этих домах не всегда холодно, но всегда душно. Есть также вопросы с отводом влаги из утеплителя стен - как следствие борьба с гниением бруса.

Американский/канадский дом это как минимум интегрированное воздушное отопление (чтобы не задыхаться в пароизоляции и герметичных окнах). Планировки таких домов очень отличаются от того к чему привыкли в России. Качество древесины - чистота обработки и параметры влажности не достижимы во многих регионах России. С учетом качественной отделки такой дом будет не дешевле каменного.

[Stierlitz]

проектировал я как то дома из панелей ЭКОПАН, в одном ПСК
до стройки помойму они не дошли... контора спешно закрылась
строители были не профессионалы.

хмм

[DEM]

Alexey Yudin
На счет кондиционирования вполне возможн, что вы и правы.
Надо спрашивать американских коллег.
А вот на счет материалов не уверен, т.к. в принципе там и испортить то не чего....

[Vova]

Сообщение от BM60 Для какой географической полосы, смею спросить, у автора предыдущего поста? В какие годы он был построен? .

Дача была под Ленинградом, вернее, над, так как севернее, недалеко от Ладоги. В качестве рекламы той конструкции этот заводик отправлял неверующих к такому дому, построенному недалеко в деревне, то есть постоянному жилому дому. Хозяева говорили, что все нормально. И мы купились, неск. таких домов было в нашем садоводстве. Это было в 1989 году. Брус тогда доставался с большим трудом и через связи

[Müller]

Вот этот дом построили (поставили) за 2 дня. Говорят и внутри довольно просторно. Нисколько не дешевле, а даже дороже. Скручен на шурупах и болтах. Расчитан на 30 лет. А потом ???

[Alexey Yudin]

>Mьller
Я говорил не о кондиционировани, а об воздушном отоплении, кондиционер в такую систему встроить без проблем.

А проблемы с материалами следующие:
- неравномерная влажность по элементам, и как следствие - сильные деформации, а то и гниение;
- брус в работе должен быть фугованным, а у нас часто ограничиваются простым распуском - страдает качество отделочных поверхностей;
- у нас очень скромно применяют клееный брус - в результате все трещит, скрепит и деформируется.

P.S. Домик симпатичный, но по немного простоват.

[DEM]

Сообщение от Müller Вот этот дом построили (поставили) за 2 дня. Говорят и внутри довольно просторно. Нисколько не дешевле, а даже дороже. Скручен на шурупах и болтах. Расчитан на 30 лет. А потом ???

Угу на 30 лет, а у нас позиционируют до 50-70 лет как минимум.
Странно конечно, зачем строить такие дома которые еще и дороже кирпичных....

[Alexey Yudin]

Через 30 лет дети вырастут, а участок под этим домом окажется в престижном месте, почти в центре города. Владельцам проще будет продать и купить новое жилье, а на месте этого дома вырастет новый район, более соответствующий требованиям времени.

А у нас, в малых и средних городах, где больше частного сектора - дети создают семьи в домах родителей, строят пристройки. Разводятся, получают наследство, и т.д. - делят дома на 2,3 ... 5 частей. Пытаются на основе этих частей создать изолированное жилье - строят пристройки - создают трущебы...

[DEM]

Alexey Yudin
Чей то вы обиженый какой то....
Да последнее время так уже не строят, по моим наблюдениям...

[Sерж]

Сообщение от Alexey Yudin Через 30 лет дети вырастут, а участок под этим домом окажется в престижном месте, почти в центре города. Владельцам проще будет продать и купить новое жилье, а на месте этого дома вырастет новый район, более соответствующий требованиям времени. А у нас, в малых и средних городах, где больше частного сектора - дети создают семьи в домах родителей, строят пристройки. Разводятся, получают наследство, и т.д. - делят дома на 2,3 ... 5 частей. Пытаются на основе этих частей создать изолированное жилье - строят пристройки - создают трущебы...

Полностью согласен. не все, конечно, но таких домов очень много.так что лучше бы такие дома сносили и строили новые.
по теме - я занимаюсь проектирование подобных домов. по цене - да, одинаково по сравнению с брусовыми и каменными, но если без подвала дом, фундамент конечно легче и дешевле соответственно. и возводятся гораздо быстрее. если всё делать по технологии, то хорошие дома. единственный минус - наша культура строительства. точнее, полное отсутствие таковой( но от этого помоему все страдают.

[gonch]

Видел 2-этажный частный дом с оцинкованным холоднокатанным каркасом, нар. стена - сендвич 150 мм., снаружи -штукатурка и местами сайдинг. Тепло, сухо, тихо, жуки не шуршат. Гарантия на каркас (что не заржавеет) - 50 лет.

[Müller]

Про металлический каркас ещё не слышал. Видел с десяток домов, точнее процесс возведения. Щиты-стены каркасные из бруса, внутри мин.вата, упакована в фольгу. Стена к стене + болт и т.д. Много вяких опций. Дело в том, что капитальное строительство становится простому немецкому бюргеру не подъёмным. Человеко/час у строителей стоит 40 евро. + Материал. А готовые дома производят например в Польше. Получается дешевле и очень быстро. И никакого (почти) геморою... Да, строят таких домов по Германии очень много. Очень популярная вещь. Ну не лежит душа к этим коробкам!

[Liam]

Недавно проектировал такую вещь. Не дом, но надстрой по каркасно-щитовой технологии площадью около 400 м2. Строят вовсю, каркас уже собрали. Съезжу на стройку в конце недели и отпишусь по поводу культуры строительства ))

[IgoryaN]

Видел с десяток домов, точнее процесс возведения. Щиты-стены каркасные из бруса, внутри мин.вата, упакована в фольгу.

У нас что-то похожее предлагают. Но этои варианты значительно дешевле строительства из бруса или кирпича. Такой домик в двух этажах около 110-130 кв.м. в ближайшем пригороде сопоставим со стоимостью 2-комнатной квартиры (ок. 48 кв.м.) в городе (Алтайский край). Отопление - котёл на два вида топлива (уголь/газ). Земли около 5-6 соток.
Каркас из бруса + OSB плиты, пластиковые окна. Крыша из ондулина. Про утеплитель, к сожалению точно не назову (возможно урса или изовер), но это можно исправить. Фундамента нет (соответственно и подвала) - дом на сваях. С наружи - обшит сайдингом, внутри - ничем не обшит, голые OSB-плиты. К стати, вместо балок (не какрас, а те, на что пол второго этажа стелится) используется не брус, а что-то наподобие ферм: 2 параллелные доски, на расстоянии около 150 мм (может быть больше - не уверен) между ними прибиты наклонные дощечки под 45 градусов (ферма, только элементы, естесственно, не шарнирные, а жестко связанные).

Хотелось бы побольше узнать у специалистов (т.к. я не строитель) о характеристиках используемых при таком строительстве матерриалов:
1) OSB-плита - насколько экологична, влагостойка, морозостойка, эксплуатационные качества, ну и с какой стороны подходить к ней при ремонте помещения (прилипает ли к ней шпатлёвка и т.д.).
2) Ондулин - долговечность.
3) Какие утеплители желательно использовать?
4) Ещё какие-то минусы такой технологии?
Обмен квартиры на подобный домик показался мне заманчивым, т.к. у нас они позицианируются, как тёплые, долговечные (про 30 лет речи и близко не шло), недорогие и быстровозводимые (правда у здесь речь шла о постройки с нуля за 6-7 месяцев). У людей, переживших в таком доме зиму (с феврала 2009 вселились), приспрашивались - говорят тепло в них...

[Müller]

Вот не много из Wiki-de про OSB-платы. Клей: MUPF-клеи (Melamin-Harnstoff(мочевина)-Phenol-Formaldehyd) u PMDI-клей (Polymeres Diphenylmethandiisocyanat). Применяются как внутри так и снаружи, а также для мебели. По качеству делятся на OSB/1, OSB/2, OSB/3, OSB/4. Не следует ложить на тёплые полы. И вообще есть опасность ваделения формалдегида. Можно и шпаклевать и штукатурить. Только армировочную сетку на швы не забывать. Можно прямо на них обои клеить, но... Каркасная деревянная конструкция "работает", будет видно стыки. По эмиссии формалдегида делятся на классы Е1 ≤ 8 mg/100 g и Е2 > 8 до 30 mg/100 g. В Германии Е2 не разрешены к применению. Минеральная вата, например Rockwool, лучше, чем стекловата, т.к. стекловата в стенах "садится" со временем. Новый тренд - целлюлоза. Измелчённые газеты. Пропитаны чем то, не горит. Каркасные дома и быстровозводимые-каркасные дома - две большие разныцы. Вторые привозят в виде готовых стен (всё оштукатурено) и крыши. Ставят на заранее подготовленный фундамент, скручивают, шпаклюют швы и готово. За 2 дня. Цена не ниже капитального.

[Villy-Churak]

Посмотрите в этой теме:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=31971

Тут мы уже многое "перемусолили".
Технологию строительства из СИП-панелей называют ещё "каркасно-панельной". (Почти "каркасно-щитовая".) Потому, что стойки могут ставиться на месте и обвязываться снизу/сверху как в каркасе...
А "щит" - та же SIP-панель без заранее вложенного брусового обрамления..