[Shnur_ds]

Двутавровая балка усиливаеться 2-мя швелерами.
Нахожу момент инерции в ручную, как перейти к моменту сопративления?
Я только учусь

[eilukha]

пластический момент сопротивления и статический момент сопротивления площади

- они практически равны, если в подробности не вдаваться, см. Горева, I том.

[Ильнур]

Сообщение от mangyst Подскажите по такому вопросу - есть два двутавра №60 сваренных друг над другом. Считаю момент инерции этого составного сечения получается меньше чем момент инерции тавровой балки высотой 1000 мм? В чем я ошибаюсь?

Возможно ни в чем не ошибаетесь.
"Сила" в полках, участвующих в изгибе. У двух 60-х двутавров работают только крайние. А они мельче, чем полки 100-го.

[darinara]

Здравствуйте, у меня еще такой вопрос...По данным с завода момент инерции профиля шпунта Л4 = 4875 (для одиночной шпунтины), удельный момент сопротивления = 405. Делим 4875 на 405 = 12 см - расстояние от нейтральной оси, проходящей через центр тяжести сечения до самой крайней его точки....Таким образом, ямогу найти рассчетное значение этого расстояния...
Вот здесь http://www.infosait.ru/norma_doc/51/51038/index.htm указаны немного другие рассчетные значения , а конкретно для момента инерции профиля 4660....Делим на 405 = 11,5 см., что есть еще одно расстояние от нейтральной оси до самой удаленной точки.
Я сделала свой расчет по чертежу на миллиметровке, нашла центр тяжести и нейтральную ось (расчет несложный и ошибиться особо негде)...По моим расчетам расстояние от нейтральной оси до наиболее удаленной точки = 13 см...
Вопрос: центр тяжести у сечения один, нетральная ось одна, а расстояний от нее до крайней точки много....Соответственно и моментов инерции....Почему?
Мой расчет для двойной шпунтины совпадает с данными с завода, значит методика верна. Проблема в расчете одиночной шпунтины...Может быть есть какие-то особенности?

[Ильнур]

Сообщение от darinara ... расчет для двойной шпунтины совпадает с данными с завода, значит методика верна. Проблема в расчете одиночной шпунтины...

Насколько я понимаю, шпунтовины при соединении в стенку со смещением друг относительно друга, и вроде даже с разворотом. Т.е. нейтральная ось погонного метра (или секции) стенки не может совпасть с ц.т. одиночного - они же смещены. Необходимы вот такие вот некоторые корреляции уже для набранного сечения.

[Injener-81]

___

[darinara]

Нет, у меня проблемы с расчетом одиночной шпунтины...
Ильнур, посмотрите, пжлста, на картинке:
1.Одинаково ли считается момент инерции для прямоугольного треугольника в варианте а) и в варианте б) относительно оси Z?
2.Надо ли учитывать угол наклона прямоугольника в варианте в) или считать как обычный прямоугольник?

В общем, пока ждала ответа, вопрос 2 снят...Расчетным путем получилось, что угол наклона сильно влияет на момент инерции....Расчет делала по формуле - http://www.kataltim.ru/geomr.htm.....
Притом момент инерции наклонного прямоугольника слева и симметричного справа не равны,умножать на два нельзя, потому что угол наклона разный...В этом была моя ошибка, может кому-нибудь помогут мои гениальные выводы.

[Ильнур]

Сообщение от darinara ... может кому-нибудь помогут мои гениальные выводы.

нынче все делается на компьютере: сечение целиком чертится например в автокаде (или сканируется и вставляется в автокад с контролем масштаба), и через справочную кнопку получаются готовые основные характеристки. Если нужны дополнительные характеристки, то из автокада экспортируется в спецпрограмму, и там получается полный анализ. И т.д...
"Наклон" сечения влияет, т.к. суммируются так же и моменты инерции фигурок относительно своих осей (параллельных той, относительно которой ищется) Естественно, лежачий например прямоугольник менее "инертней", чем стоячий

[darinara]

Ильнур, а что насчет первого вопроса про треугольник?

[Ильнур]

Сообщение от darinara Ильнур, а что насчет первого вопроса про треугольник?

Ц.т. треугольников расположены на разном расстоянии от Z. Уже по-разному. Т.е. расстояния (проекция Z-0), и соответственно квадраты расстояний разные.
Треугольники ориентированы по-разному, но при сохранении параллельности осей, проходящих через 0 (01 или 02), моменты инерции относительно этих осей одинаковы.
Итого ответ: по-разному.

[drongo_2012]

Здравствуйте. Помогите с расчетом составной балки.В конструкторе сечений выдает:
Wv+ Максимальный момент сопротивления относительно оси V 555 см3;
Wv- Минимальный момент сопротивления относительно оси V 1375 см3.
Какой из них брать ? Я правильно понимаю, что Wv-(минимальное значение) это то, которое ниже оси V, а максимальное -значит то, которое выше соответствующей оси? Я понимаю, что в верхнем сжатом волокне напряжение будет больше, поскольку там меньше момент сопротивления получается, но почему при расчете составного сечения нужно принимать меньший ПО ЗНАЧЕНИЮ момент, т.е. в данном случае 555см3 не понимаю. Может кто-нибудь объяснить? И еще в Снипе Стальные конструкции в ф-ле (28) расчет изгибаемых элементов берется минимальный момент сопротивления. Т.е. имеется в виду туда нужно подставлять Wv+ равный 555см3 или нет??

[eilukha]

Какой из них брать?

- минимальный, если без пластики считать.

[drongo_2012]

а может кто-нибудь подробней объяснить и с ответами на вопросы которые я задал в предыдущем посте?

[Eugene84]

Я могу подробнее ответить. Только Вы можете подробнее ответить, Вы считаете на прочность или на общую устойчивость? Ну и почему оси проходят не через центр тяжести сечения? Почему оси проходят не через центр тяжести сечения? Почему?

[Ильнур]

Сообщение от drongo_2012 ...Я понимаю, что в верхнем сжатом волокне напряжение будет больше, поскольку там меньше момент сопротивления получается

Допустим.

Сообщение от drongo_2012 ... почему при расчете составного сечения нужно принимать меньший ПО ЗНАЧЕНИЮ момент, т.е. в данном случае 555см3 не понимаю. ...

Вы же сами говорите, что напряжения там будут больше. Вас разве не эта ситуация интересует?
Или Вас смущает несовпадение в СКАДе терминов мах/min cо значениями?

[drongo_2012]

Или Вас смущает несовпадение в СКАДе терминов мах/min cо значениями?
этот момент тоже интересует, почему так.
Я правильно понимаю что всегда нужно брать по наименьшему значению моментов сопротивления, поскольку металл одинаково работает на растяжение и сжатие?

[Ильнур]

Сообщение от drongo_2012 Или Вас смущает несовпадение в СКАДе терминов мах/min cо значениями? этот момент тоже интересует, почему так. Я правильно понимаю что всегда нужно брать по наименьшему значению моментов сопротивления, поскольку металл одинаково работает на растяжение и сжатие?

1. Таков принцип.
2. Совершенно в точку.

[darinara]

Добрый день! почему в моем сечении консул Скад рисует главные оси в так...

----- добавлено через 47 сек. -----
хотя казалось очевидным, что ось должна пройти через замки!

----- добавлено через ~3 мин. -----
Из-за этого расчет моментов сопротивления нерпавильный!

[Injener-81]

Сообщение от darinara почему в моем сечении консул Скад рисует главные оси в так...

Потому что, они так должны быть... посчитайте статический момент, найдите ц.т. сечения, главные оси...

[darinara]

Посчитала, нашла......Центр тяжести очевидно где - тут мы с Консулом солидарны! нО главные оси - никак не согласна!!! Через замок должны идти

----- добавлено через ~7 мин. -----
Консул правильно посчитал момент инерции, площадь, радиус инерции, но моменты сопротивления нет, потому что расстояние от нейтральной оси до удаленной точки при таком расположении неправильное!

[Palomnic]

Хмм.. Интересно... А давайте рассуждать, а, вот, если бы это была прямая доска, вас бы устроило то, что оси стоят прямо, правильно?!