[Mari_asm2]

Здравствуйте. Тут дали на разработку ПОС новый объект. Все глаза об интернет сломала, не могу ничего по существу найти. Вобщем так, в очень стесненной обстановке в центре города стоит два павильона 2 и 1 этажных из МК с глубокими фундаментами. Рядом(8м) гостиница. Вокруг пешеходная зона. Нужно: снести все и построить на этом месте 3 этажный торговый центр, общей площадью около 2000м2 с 2 уровневой полностью автоматической подземной стоянкой. Но дело в том,что судя по ГП отведенный участок проходит по границам этих павильонов (они рядом, с торца 3 метра) Как мне сделать ограждение, где разместить инвентарные здания? площадки? и т.д. Какой выход из такой ситуации? Смотрела ПОДД, они оградили с 3 сторон по 3 метра от павильонов и с одной стороны 12 метров? Правильно ли так делать?
А и еще вопрос: заказчик хочет разделить строительство на этапы. Каким образом, я не вижу выхода, хотя так было бы удобно - пока один павильон сносится и т.д. я бы разместила рабочих в другом, но фундамент-то должен быть единым и к тому-же площадь парковки большая.
Вообщем, помогите))) кто чем сможет!

[Tyhig]

Помогаю.
Изложи требуемое по пунктам-шагам.
Далее в каждом пункте распиши основные вопросы для тебя.
Вот с ними сюда и обращайся.

[Mari_asm2]

1.Нужно: Снести 2 павильона с фундаментами, построить новый на буронабивных сваях, подземную стоянку 2 уровневую автоматическую, и 3 этажный торговый центр на месте этих павильонов
2. Мне нужно организовать строительную площадку. Граница участка пренадлежащего заказчику, проходит четко по контурам этих павильонов. Соответственно, размещать временные здания и сооружения и ездить технике абсолютно негде. Как мне огородиться? С какими расстояниями? Какие есть нормативы?
3. Как можно разделить такое строительство на этапы?

[Alkor527]

Выложите ГП и ситуационный план.
Доп. отвод учаска нельзя сделать?

[Mari_asm2]

У меня это все в бумажном виде. На гп - условное обозначение "отведенный участок" ровно по существующим павильонам. А на проекте дорожного движения они делают ограждение как я написала выше(по 3 сторонам 3 метра от и с одной стороны 12 метров) Я уже запуталась, на каких интересно основаниях они делали такое ограждение?!..

[Alkor527]

На тех наверное основаниях, чтобы котлован рыть можно было. А все что "вылезает" за отведенный участок, пусть заказчик доп. отводом согласовывает у собственников на период строительства с последующим восстановлением благоустройства.

[Mari_asm2]

Сообщение от Alkor527 На тех наверное основаниях, чтобы котлован рыть можно было. А все что "вылезает" за отведенный участок, пусть заказчик доп. отводом согласовывает у собственников на период строительства с последующим восстановлением благоустройства.

Спасибочки)) А нормы какие-нибудь есть? Что бы сослаться..

[Alkor527]

Надо минимальную крутизну откосов для вашего грунта смотреть. Какая глубина котлована, тип грунта? см. СНиП 3.02.01-87 приложение 3

[Mari_asm2]

Я думала вертикальные сделать с подпорками. Где-то читала,что так можно делать при стесненных условиях.
Глубину не знаю, у меня информации почти нет. Сейчас,что-то буду выдумывать)

[Alkor527]

Можно и вертикальную, шпунт например. Но чтобы его забивать или вдавливать, тоже расстояние до ограждения учесть надо (место для работы техники) оно уже будет зависить от выбранных вами механизмов.

[Mari_asm2]

Н-да, подстава) У меня же с одной стороны гостиница в 8-ми метрах. Надо ещё пожарные нормы почитать. Кажется мне,что между II класса зданиями больше 8 метров должно быть. Но согласование на строительство это все прошло.

[Alkor527]

Сообщение от Mari_asm2 Н-да, подстава) У меня же с одной стороны гостиница в 8-ми метрах.

См. также опасную зону от строящегося здания

[Tyhig]

Сообщение от Mari_asm2 2. Мне нужно организовать строительную площадку. Граница участка пренадлежащего заказчику, проходит четко по контурам этих павильонов. Соответственно, размещать временные здания и сооружения и ездить технике абсолютно негде. Как мне огородиться? С какими расстояниями? Какие есть нормативы? 3. Как можно разделить такое строительство на этапы?

Ну если ездить абсолютно негде, то строительство невозможно.
Однако 1 момент.
Ты делаешь в ПОСе временные отводы территории.
В Москве ты их скорее всего обязана согласовать с собственниками территорий.
Купить у них сервитут или по русски арендовать участок.

Можно попробовать организовать работы в существующем отводе, но это подробно надо прорабатывать и продолжительность увеличится очень и стоимость...
Заказчику дешевле может получитья в космос слетать (к концу работ цены на полёты снизятся и т.п.).

Нормативы смотри Технический регламент по безопасности зданий и сооружений, в нём и письмах к нему всё написано. + Техрегламент по пожарной безопасности.

3 Ну как, прорабатываешь каждый вопрос и разделяешь. В данном случае если площадки маленькая то разделение будет бессмысленым, т.к. ввести в эксплуатацию отдельные сооружения скорее всего не получится.


ПОДД делается на основании решений ПОСа. Поэтому ПОДД сделан неверно.
Поэтому его решения вас интересуют только, если в договоре у вас так и указано - учесть разработанный ПОДД. Если нет возможности сделать по ПОДДу так и пишите ГИПу, какой он овца и пускай изменяет ПОДД.
В принципе думаю можно сделать ПОС не смотря на ПОДД, а потом выдать на ПОДД задание. Другой вопрос - согласования и как это воспримут окружающие. Могут и уволить.

[Mari_asm2]

Почему нет смысла делить. Я думаю сделать температурный шов, и здание поделить на 2. Т.е. начать снос 1 павильона, заложить фундамент,построить парковку под ним и наземную часть, в то время как рабочих можно будет поселить во 2 павильоне. Арендуемая площадь сократится тогда... Апотом уже снести второй павильон и заложить фундамент на отмете выше, т.к. под ним не будет парковки...

[Tyhig]

Ну давайте план в джпеге и здесь, посмотрим.

и сами обозначьте там что чего, чтобы не читать чертёж.

[Марта 2]

Сообщение от Mari_asm2 Почему нет смысла делить. Я думаю сделать температурный шов, и здание поделить на 2. Т.е. начать снос 1 павильона, заложить фундамент,построить парковку под ним и наземную часть, в то время как рабочих можно будет поселить во 2 павильоне. Арендуемая площадь сократится тогда... Апотом уже снести второй павильон и заложить фундамент на отмете выше, т.к. под ним не будет парковки...

Этапы - это когда мощности вводятся неодновременно, (очереди, пусковые комплексы). А здесь просто организация и очередность производства работ. Обосновываете свои решения рисуете это в организационно-технологической схеме работ. Пускай сметчики отдельно посчитают сметы по этим блокам

[vic153]

to Mari_asm2 в части норм, то могу посоветовать "Организационно-технологический регламент строительства (реконструкции) объектов в стесненных условиях существующей городской застройки", разработчик ОАО ПКТИпромстрой (выпущен Правительством Москвы), а также ТР 206-09 "Технические рекомендации по проектированию и производству работ по устройству ограждающих конструкций котлованов в стесненных условиях существующей городской застройки в г. Москве", разработчик ГУП "НИИМОССТРОЙ".

[engngr]

Сообщение от Mari_asm2 Снести 2 павильона с фундаментами, построить новый на буронабивных сваях, подземную стоянку 2 уровневую автоматическую, и 3 этажный торговый центр на месте этих павильонов

Сообщение от Alkor527 Надо минимальную крутизну откосов для вашего грунта смотреть

Сообщение от Mari_asm2 вертикальные сделать с подпорками

Что-то я давно не встречал что-то подземное в откосах. Вертикальные стенки с подпорками - это как? И вообще, первая мысль - что ограждение котлована - буронабивные сваи, но последующие вопрос-ответ про откосы сбивает с толку.

[Mari_asm2]

Ну котлован по-любому рыть, т.к. парковка подземная двухуровневая. А подпорки имелось ввиду ограждение!