|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Минуточку - УЗО закорочен, ибо сработал однажды и котел замерз (например). Или например просто не сработал во время падения фена (по невыясненным причинам).
Тогда как? Дым пойдет?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Если да, то вопрос поставим так: 1. Нет узо, нет заземления, вероятность летального пробоя равна вероятности включенности крана и плюс зависит от степени солености воды 2. Есть узо, есть заземление, вероятность летального пробоя равна вероятности несрабатывания узо и плюс при качественном заземлении пробъет сильнее. Так? И допвопрос: разве от 220 В чел умирает? По мне так вольтов 500 надо...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Проектирование систем электроснабжения Регистрация: 21.11.2019
Ставрополь
Сообщений: 114
|
Не совсем понял о чём вы, но если УЗО сработало, то ток через него уже не проходит.
Цитата:
----- добавлено через ~11 мин. ----- Вероятность летального исхода больше зависит от того, какой ток пройдет через тело человека и по какой цепочке (нога-рука, рука-рука; если на путь тока попадает сердце, шанс выжить резко уменьшается). Были случаи, когда и от 12 В умирали. Так же в пример можно привести ограждения под напряжением, где используют высокое напряжение, но малые неопасные для человека и животных токи. Поэтому бьет сильно, но это больше похоже на механический удар, чем на поражение электрическим током. Если рассматривать бытовые сети, то после удара 380В редко выживают. Последний раз редактировалось 2C75FF, 25.01.2021 в 11:14. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Ильнур, чел умирает от амперов.
В своей квартире можно в части электропроводки можно творить что угодно. И творят. Чего стоит скрытая проводка ПВС-ом или ШВВП на вагах. Пока не произошло ничего экстраординарного, всем окружающим пофиг. Правильность монтажа будет интересовать только тогда, когда случится авария в доме и будут искать виновного. Ну и если чела долбанет сильно, то в рамках разборок посмотрят на предмет сам виноват или это сосед своим монтажом неординарным ему подсобил. Для нормальных людей есть глава ПУЭ "Электропроводки" и ДБН (у вас СП, наверное).Там более чем понятно описаны и способы соединений, и типы кабелей пригодных, необходимость гофры и много еще чего. Знаний ПГС достаточно, для того чтобы понять что и как в квартире делать и принять решение по электрику - гнать пинками или дать ему работу. Ну или самому все сделать и кайфовать )) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Что-то электрики темнят. При падении фена в ванну автомат (КЗ) точно сработает? Были натуриспытания? В т.ч. с челом? Хорошо. Смоделируем новую ситуацию: Стиральная машина не заземлена. Фаза замкнуло на корпус, дама прикоснулась. Ее немного пощекочет и все. Если бы заземление, то бы меньше бы торкнуло. Так? Но если есть заземление, то возможно сработал бы автомат - ну если замыкание хорошее. Но если средне-некачественное замыкание и автомат не сработал (ни КЗ ни 16А), то будет нагрев контакта (замыкания) в машине, возгорание и даже пожар. Так? Короче, моя мысль - толку от заземлений и узо по-моему так мало, что нету.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
Цитата:
может такое быть что при подключении чела в цепь ток не будет слишком большим и АВ не вырубит сразу а секунду-другую потрясет? Где нибудь в деревне, например. ----- добавлено через ~10 мин. ----- Ильнур, не серчайте, но мало кто, собирая щит усадебный, не экономит на начинке, проверяет сопротивление изоляции проводки после монтажа, ток короткого замыкания (что очень актуально для деревни) и заземление свое. Слишком все это дорого получается для нас, простых жителей наших стран. |
|||
|
|||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Да ну? Это в амерских кино от аккума афто убивают, толстыми очень страшными поводами, со снопом искр.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Воскресе |
||||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
с номиналом могли ошибиться. например одно узо на 16А (без рядом установленного автомата на ступень ниже) "защищает" три автомата 16А , на каждом висит по "обогревателю". Если вводной не сработает, из-за того, что ток для него приемлем, то узо будет весело гореть.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
У нас в "деревнях" по закону вводной учетно-общезащитный щит ставят и пломбируют сами сети, бесплатно кстати (было лет 5-6 назад, теперь не знаю).
Ну а в распредщите там ничего нет - ряд автоматов, в т.ч. дурацкий УЗО, и все. Что там экономить - автоматы по 200 руб? Провода дорогие да, но никто не купит 0,75 вместо 2-2,5 на розетки - у всех мощные приборы дома. Вот на освещение можно теперь потоньше - светодиоды в разы меньше амперят. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Я и грю - узо - это дополнительный источник пожара. Не должен УЗО гореть. Или откл, или вкл.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
клеммничек винтовой в скрытую коробочку поставить, при протяжке в трубы или зачистке изоляцию повредить случайно, скрутить без пайки или сварки, спаяв ядерным флюсом его не смыть, выбрать изоленту некачественную, нахомутать с номиналами автоматов и узо ...
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
на ступень выше от номинала вводного поставить и гореть не должно. Но стОит, падла, весьма не демократично. |
|||
|
|||||
Проектирование систем электроснабжения Регистрация: 21.11.2019
Ставрополь
Сообщений: 114
|
Цитата:
Цитата:
Наверное, не будет)) Только вот ток не дурак, ток течет по пути наименьшего сопротивления. А сопротивление тела человека выше воды и заземленной ванной. УЗО как раз для защиты от поражения электрическим током. Оно сработает раньше автомата. Но оно не реагирует на КЗ. Оно реагирует на утечку (через заземление в том числе). Автоматов 25А в розеточной сети вообще не должно быть. Нужно ставить 16А, максимум 20А. На время срабатывания много факторов влияют... Цитата:
Цитата:
ПУЭ писали неглупые люди, эти правила складывались годами. И если там написано, что должно быть УЗО и заземление, то наверное это не просто так. |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Так-то да, нафуевертить можно по-всякому. Но таких "мастеровзолотыерукиизжопы" и среди электриков есть.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Проектирование систем электроснабжения Регистрация: 21.11.2019
Ставрополь
Сообщений: 114
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
И это не единственный случай. Просто первое, что увидел. Последний раз редактировалось 2C75FF, 25.01.2021 в 12:18. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
|
tyuk, время сейчас такое, что прежде чем заказать услугу, в том числе и по электрификации свое собственности, надо самому разобраться. Глядя ютуб, становится понятно, что далеко не каждый, называющий себя электриком и зачитывающий умные фразы из ПУЭ, на самом деле соображает, что он делает. Одни щиты квартирные на пром. сериях собирают, вторые на розетку 25А АВ лепят, чтобы не выбивало.
|
|||
|
|||||||||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Проводка делал мастер наивысочайшей квалификации и личной ответственности - это йа сам. Дом к слову щитовой, утечек нет, вся проводка из добротных материалов. все соединения в коробках с клеммниками. Сработало УЗО скорее в момент отключений - как раз в этот период было много отключений от урагана.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хорошо, что хоть авто не заземляют. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
__________________
Воскресе |
||||||||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Если серьезно, тут не "разбираться" надо, а заценить риски. И сопоставить с расходами на заземление и всякие дорогущие узы. Offtop: Не нужно заводить склочного типа базары. ----- добавлено через ~1 мин. ----- Дык у меня есть розетка-удлинитель для электропилы, там 25А написано
__________________
Воскресе |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
LISP. Замена текстового стиля | VVA | Готовые программы | 306 | 03.04.2024 08:15 |
Согласование изменения электропроводки квартиры | garri77 | Электроснабжение | 5 | 25.10.2013 10:39 |
Замена тройников на прямую врезку в сетях тепловодоснабжения | andrejkan | Инженерные сети | 2 | 20.06.2012 06:22 |
Замена материалов, указанных в рабочей документации | allroad | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 02.12.2011 13:39 |
Замена балок перекрытия в отдельно взятой квартире в центре СПб | MegaPascal | Архитектура | 9 | 23.10.2008 11:33 |