Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Буронабивные свайные фундаменты при грунтах с показателем текучести более 0,6

Буронабивные свайные фундаменты при грунтах с показателем текучести более 0,6

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.04.2016, 07:25 #1
Буронабивные свайные фундаменты при грунтах с показателем текучести более 0,6
ник25
 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 551

Доброго времени суток, коллеги!
При проектировании теплотрассы возникла сложность - все грунты, вскрытые изысканиями, имеют показатель текучести выше 0,6. Согласно п. 9.3 СП 24.13330.2011 "Нижние концы свай должны быть заглублены, как правило, в скальные грунты, пески плотные и средней плотности, глинистые грунты с показателем текучести в водонасыщенном состоянии менее 0,6".
Расчетные характеристики в таблицах также приведены для условий, когда IL менее 0,6. Фактически расчет несущей способности свай невозможен.
Какой выход из ситуации, помимо статического испытания, возможен по вашему мнению?
Просмотров: 6605
 
Непрочитано 13.04.2016, 07:43
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,384


Пойдете на нарушение норм?
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.04.2016, 07:49
#3
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 551


Нет, не пойдем.
Т.е. только испытания?

----- добавлено через ~3 мин. -----
У нас НИИ им. Герсеванова сделал рекомендации, где привел характеристики для забивных свай при IL до 1,1. Экспертиза принимает. Но у меня применять забивные нельзя.
ник25 вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2016, 08:14
#4
vfc.cz


 
Регистрация: 22.02.2010
Česká republika
Сообщений: 370


Цитата:
Сообщение от ник25 Посмотреть сообщение
Какой выход из ситуации, помимо статического испытания, возможен по вашему мнению?
увеличивать длину свай или переходить к другому виду фундирования
vfc.cz вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2016, 08:22
1 | #5
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,384


Цитата:
Сообщение от ник25 Посмотреть сообщение
Т.е. только испытания?
Посчитайте как ф-т на естественном основании, если нагрузки малые, ну и осадку и гор. перемещения как сваи, если нуно.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2016, 08:39
#6
Dant


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 202


Цитата:
Сообщение от ник25 Посмотреть сообщение
У нас НИИ им. Герсеванова сделал рекомендации, где привел характеристики для забивных свай при IL до 1,1.
А где можно ознакомиться с этими рекомендациями?
Dant вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2016, 04:34
#7
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 551


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Посчитайте как ф-т на естественном основании, если нагрузки малые, ну и осадку и гор. перемещения как сваи, если нуно.
А разве так можно? Как учесть работу боковой поверхности сваи?

----- добавлено через ~18 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Dant Посмотреть сообщение
А где можно ознакомиться с этими рекомендациями?
Выложу чуть позже.
ник25 вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 05:49
1 | #8
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,073


ник25, не так уж и редко приходится проектировать сваи в таких грунтах. А что делать? Отказываться от строительства? Применяем сваи по технологии CFA (непрерывный полый шнек) и выполняем натурные испытания. В Новосибирске не мало зданий на подобных грунтах имеют свайные фундаменты.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2016, 06:13
#9
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 551


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
ник25, не так уж и редко приходится проектировать сваи в таких грунтах. А что делать? Отказываться от строительства? Применяем сваи по технологии CFA (непрерывный полый шнек) и выполняем натурные испытания. В Новосибирске не мало зданий на подобных грунтах имеют свайные фундаменты.
Про натурные испытания понятно, выход разумный. Но специфика линейного объекта тут накладывает некоторые ограничения.
ник25 вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 07:49
#10
Sibir


 
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 503
<phrase 1=


Какая теплотрасса, т.е какие нагрузки? Какой разрез? Если небольшие нагрузки, определите Н.С грунта только по боковой поверхности сваи, под нижним концом ноль!
Sibir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2016, 07:53
#11
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 551


Цитата:
Сообщение от Sibir Посмотреть сообщение
Какая теплотрасса, т.е какие нагрузки? Какой разрез? Если небольшие нагрузки, определите Н.С грунта только по боковой поверхности сваи, под нижним концом ноль!
2 трубы 800мм. Грунты супеси и суглинки до глубины 12м, все с IL более 0,6. Нагрузка на сваю дохлая, 10тс. По СНиПу нет данных для расчета даже по боковой поверхности.
ник25 вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 08:11
#12
Genf

Другие берега
 
Регистрация: 12.09.2009
г. Краснодар
Сообщений: 296


Цитата:
Сообщение от ник25 Посмотреть сообщение
Нагрузка на сваю дохлая, 10тс
А к чему вообще сваи? Обычный столбчатый фундамент почему не рассматриваете?
Genf вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 08:15
1 | #13
Sibir


 
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 503
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ник25 Посмотреть сообщение
По СНиПу нет данных для расчета даже по боковой поверхности.
Да, ладно. Чем вам табл. 2 СНиП 2.02.03 не нравится? В СП 24 тоже такую найдете. Берете 8 метровую сваю по боковой примерно тонн 10 наберете, может одной даже сваей обойтесь. Вопрос. Почему буронабивная? Супесь какая? Iр? e?
Sibir вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2016, 08:17
#14
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 551


Цитата:
Сообщение от Genf Посмотреть сообщение
А к чему вообще сваи? Обычный столбчатый фундамент почему не рассматриваете?
Рассмотрел уже, 10 кубов бетона и тонна арматуры.
Свайный при 10м. сваях - 7 кубов бетона.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Sibir Посмотреть сообщение
Да, ладно. Чем вам табл. 2 СНиП 2.02.03 не нравится? В СП 24 тоже такую найдете. Берете 8 метровую сваю по боковой примерно тонн 10 наберете, может одной даже сваей обойтесь.
Точно! Спасибо)

Цитата:
Вопрос. Почему буронабивная?
Рядом, метрах в 5, еще одна существующая теплотрасса 4х900. Сейчас рассматриваем вариант с вдавливанием свай.
ник25 вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 08:34
#15
Sibir


 
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 503
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ник25 Посмотреть сообщение
2 трубы 800мм.
Offtop: обратите внимание на горизонтальное усилие на мертвых опорах
Цитата:
Сообщение от ник25 Посмотреть сообщение
Рядом, метрах в 5, еще одна существующая теплотрасса 4х900.
Ваша теплотрасса того же собственника? Какая супесь?
Цитата:
Сообщение от ник25 Посмотреть сообщение
Свайный при 10м.
Если глубина выработок 12м на 10метровые сваи могут возникнуть вопросы у экспертизы.
Sibir вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 08:45
#16
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,093


буйные сваи в жидких грунтах
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 09:02
#17
Genf

Другие берега
 
Регистрация: 12.09.2009
г. Краснодар
Сообщений: 296


Цитата:
Сообщение от ник25 Посмотреть сообщение
Рассмотрел уже, 10 кубов бетона и тонна арматуры.
Свайный при 10м. сваях - 7 кубов бетона.
А стоимость бурения как же? Свая какого диаметра?
Genf вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 09:10
1 | #18
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,384


Цитата:
Сообщение от ник25 Посмотреть сообщение
А разве так можно?
Чего нельзя, если свая жесткая.
Если гибкая - то вам уже сказали.
Вложения
Тип файла: docx Doc1-4.docx (1.28 Мб, 99 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2016, 09:17
#19
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 551


Цитата:
Сообщение от Sibir Посмотреть сообщение
Offtop: обратите внимание на горизонтальное усилие на мертвых опорах
Offtop: Со скользящими тоже самое, 0.3 от вертикальной нагрузки, итого 11тс, на мертвую опору - 14тс.


Цитата:
Сообщение от Sibir Посмотреть сообщение
Ваша теплотрасса того же собственника?
Не в курсе. Это важно?

Цитата:
Какая супесь?
Песчанистая лессовидная просадочная твердая.

Цитата:
Сообщение от Sibir Посмотреть сообщение
Если глубина выработок 12м на 10метровые сваи могут возникнуть вопросы у экспертизы.
Неточно написал, 17метров. С 12 метров - Супеси непросадочные, суглинки твердые с IL опять же более 0,6.
ник25 вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2016, 09:26
#20
Sibir


 
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 503
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ник25 Посмотреть сообщение
Песчанистая лессовидная просадочная твердая.
Из раза в раз ТС начинает дозировать информацию! Кому надо запроектировать фундамент? Мне? Я так понимаю вы первый раз взялись за сваи. Читайте СП, СНиП. Так можно до бесконечности...
Цитата:
Сообщение от ник25 Посмотреть сообщение
суглинки твердые с IL опять же более 0,6.
Sibir вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Буронабивные свайные фундаменты при грунтах с показателем текучести более 0,6

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Армирование массивных фундаментов Syoma Железобетонные конструкции 78 18.03.2021 12:11
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Свайные фундаменты на слабых грунтах Regby Основания и фундаменты 28 09.03.2013 14:21
Свайные фундаменты на просадочных грунтах II типа Александра-11 Основания и фундаменты 10 14.08.2012 10:36