|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Makson, благодарю! Полегчало чуть-чуть.... даже слегка квалифицированным и неглупым инженером почувствовал себя.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Как правило так и выходит, учитывая то, что а) Нагрузки с гамма ф=1 и только длительные; б) характеристики материалов для 2-й группы предельных состояний; в) используется самый экономичный метод расчета - кинематический предельного равновесия, причем по рекомендациям нет даже коэффициента динамичности. С такими исходными данными в 5-10 процентах случаев требуется дополнительное армирование сверх расчета на основное сочетание, а в остальных случаях все проходит. Если стеновая система - огромные запасы вообще. И вообще монолит то считать пару пустяков - мы бы в жизни не отдали никуда... Понимаю еще металл там думать надо, как эксперта победить ))
|
|||
|
||||
Выдумываю Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881
|
Offtop: Так все же, где реализован метод предельного равновесия? Неужто какими-нибудь софистиками пользуетесь? Или таки ручками считаете?
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас. |
|||
|
||||
Выдумываю Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881
|
Ну наконец-то я перестал нервничать, заинтриговали вы меня в одной теме..! А деформации не ограничены по данным рекомендациям? Вроде нигде не было слов о них.
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Geter, в кинематическом методе их и не определить ) И они не ограничены... Ну про нелинейность сразу - считаю, что в прикладных программах инженерных (даже таких крутых как Sofistik) заниматься нелинейными расчетами для моделирования прогрессирующего обрушения - не вариант - только Ansys, Abaqus (Ls-Dyna, MARC..)... Нет их - нет смысла и браться.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Offtop: eilukha, ну для ЖБ с МПР не бьется в разы, ну и тонкостей много - из-за скорости счета борьба с концентраторами превращается в пытку, из-за неудобства работы с сеткой и опять же скорости счета - особо много вариантов не попробовать - никакие сроки не выдержать... Т.е. насчитать то можно, а вот оценить...
|
|||
|
||||
FEA, ЖБК Регистрация: 01.11.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 148
|
а почему МПР? чем Вам не нравится физически нелинейный расчет при помощи МКЭ?
Если по-хорошему, то в 99% случаев ПО - это динамические воздействия. Как я понимаю, вы делаете квазистатический расчет? Если так, то чем МКЭ хуже для этого, там и динамику можно учесть? Цитата:
Мы сами тоже провели расчет, но заставили привлечь высокую науку)) Последний раз редактировалось gazon, 21.12.2012 в 13:27. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Хуже результатами в первую очередь - а так оба варианта та еще фикция... Впрочем, если нагружение не мгновенное - МПР как раз таки бьется с экспериментами более менее, в отличии от МКЭ расчетов в инженерных программах (там зачастую невозможно добиться очевидных механизмов обрушения). В тяжелых КЭ то с этим все в порядке. Боюсь представить кто они ) Нас бы "на спор" не смогли )) Без шансов. Но это везение больше, нежели наша заслуга... Мы просто работаем и всё... |
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 32
|
Цитата:
Offtop: Понимаю....Сильный пакет, но французский язык и его Offtop: (или, если хотите ее) непопулярность в российской среде сделали свое, надо полагать, "дело". А так отработанный до мелочей шаблон командного файла, построение модели в сеточных генераторах системы free - все лучше, чем результаты по "прогрессирующему разрушению" в Лирах-Скадах. Последний раз редактировалось программеры-мы, 22.12.2012 в 13:21. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
программеры-мы, ну как сказать поставил... Учитывая то, что уже несколько месяцев назад я (по крайней мере дома) перешел на Linux - мне теперь куда проще в любой момент заняться Code-Aster... но стоит ли - ведь даже для расчета железобетонных конструкций есть достаточно других бесплатных программ с очень серьезными моделями. А главное не вижу в себе сил заниматься одновременно большим числом "всего и сразу"... Мне бы начатое с Ansys да Abaqus до конца довести...
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 32
|
Offtop: Как говаривал Эрик Картман - "Прошло то время, когда я коллекционировал различные программы"....понимаю Вас
Сами Мы, если что - прогрессирующее разрушение считаем в Скаде..... в экспертизе обычно проходит.... Последний раз редактировалось программеры-мы, 22.12.2012 в 13:21. |
|||
|
||||
Цитата:
Меня всё ещё интересует количество "итераций"! |
||||
|
||||
FEA, ЖБК Регистрация: 01.11.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 148
|
напутал я немного, фирма сама заказала в силу некоторых причин.
а вот, что написано в отчете от НИИЖБ: "Принималось, что результатом аварийного воздействия на здание является выход из строя отдельных вертикальных несущих конструкций." Мне кажется, что ПО к каркасном здании скорее произойдет из-за падения перекрытия в случае пожара, например, чем в результате отказа вертикальных несущих конструкций. А там 12 схем отказа именно колонн. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 339
|
Месяц назад прошел московскую экспертизу. Было замечание - предоставить расчет на прогрессирующее обрушение. Сделал его за 1 день, прошло со свистом, замечание снято.
У меня был готов пространственный расчет здания (2 этажа, 1-й сборный ж.б., покрытие метал, фермы 24м, подстропильные 14м). Убрал самую нагруженную колонну 1-го этажа, из нагрузок оставил только постоянные и длительные. Расчитал только по несущей способности. Перекрытие с балками, колонна 2-го этажа, покрытие в этом месте просело почти до земли. Посчитал армирование по 1-му пред. состоянию и метал. Показал эксперту что армирование остальных колонн получилось не более принятого (показал цветными диаграмами), точно так показал диаграмами что стальные сечения проходят по нес. способности. И все. Эксперт посмотрел при мне, задал пару вопросов. Получено положительное заключение. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
vik123
То что ты сделал к прогрессирующему обрушению не имеет никакого отношения. Только лишняя трата материала. У меня был случай. В 2-х этажном здании произошла просадка 2-го типа и две колонны выдернуло из стаканов. Красота! Колонны висят - здание стоит и никаких разрушений (правда всё сборное). Неточность перевода. Прогрессирующее, т.е лавинообразное - при мгновенном разрушении одного из элементов, мгновенно (почти) разрушается всё здание целиком. Во-первых, присутствует динамика и, во-вторых, в малоэтажных зданиях такое (полное мгновенное разрушение) маловероятно. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 339
|
То как я сделал (в линейной постоновке) прошло уже не одну экспертизу. Я таким образом прошел экспертизу уже 5-ти объектов. Перерасхода никакого нет. Когда убираеш временные нагрузки, остается только собственный вес, пониженная полезная и пониженная снеговая. Нагрузка меньше расчетной почти в 2 раза. Расчет ведется только по 1-му пред. состояни. В ж.б. без учета раскрытия трещин, в мк без учета прогибов. Обычно все сечения проходят. Один раз пришлось увеличить сечение связей с трубы 80х4 на трубу 80х5. Каждый раз беседовал с экспертом лично и он полностью со мной соглашался.
Последний раз редактировалось vik123, 28.12.2012 в 11:25. Причина: ошибка |
|||
|
||||
|
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Scad протокол выполнения расчета | Piton | SCAD | 8 | 26.03.2018 12:37 |
Помогите найти РД по расчетам на прочность | 1enin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 13 | 08.11.2013 11:50 |
Какие здания считаем на прогрессирующее обрушение | and-iv | Конструкции зданий и сооружений | 53 | 01.05.2009 14:35 |
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. | ki | Разное | 120 | 19.09.2007 09:05 |
Вопрос по протоколу выполнения расчета в SCADе | Nik-V | SCAD | 3 | 01.06.2007 13:08 |