|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
30.08.2022, 12:34 | 1 | | #1 |
Какие расценки на ошибки в КМД?
Регистрация: 19.04.2019
Сообщений: 50
|
||
Просмотров: 10098
|
|
||||
Министерство труда и магии Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,318
|
)))). Если бы все кмдисты платили за свои ошибки. Я думаю с таким закзчиками не надо дел иметь больше. Вы можете предложить как это исправить и все. Иначе только и будете платить. Он также вправе после ваших ошибок с вами не работать. А брать с батрака деньги за ошибки , это глупости . Иначе стоимость должна быть другой у проекта, чтобы вы могли гасить все убытки от вашей деятельности. Вы же человек , а люди могут ошибаться.
А поступить надо так. Пишите ему, что он должен вернуть все деньги ,иначе вы с ним больше не работаете. Пусть ищет других кмдистов за 12 тысяч рублей, что вы такие условия не обговаривали, как оплата ошибок.
__________________
Расплетая радугу Последний раз редактировалось Ктара, 30.08.2022 в 13:15. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,082
|
Обидно, конечно. Но исполнитель ведь получает оплату за свою работу. Если работа выполнена так, что потребитель несёт убытки, какие могут быть претензии. В объеме стоимости договора компенсация кажется разумной, не больше.
Я вот недавно накосячил со сборными лестничными маршами и площадками, направление подъема по часовой стрелке и против. Морально был готов, что не получу остаток за свою работу и даже подумывал, кому продать площадки, которые уже лежали на стройке ))) они бы ведь были мои в случае замены ))) Договорились об изменения направления подъема по лестнице, хорошо что дверной проем входа в лестничную клетку позволил. Вообще в таких случаях все зависит от отношения заказчика, большинство адекватные и стараются не идти на конфликт и решить проблему, а не гнобить финансово землероек |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 26.01.2017
Калининград
Сообщений: 339
|
По закону - ГК РФ 15 и 761. Заказчик может требовать полного возмещения убытков и исправить документацию. Возможно сумма в 21 т.р. взята с потолка, попросите обосновать сумму.
Но по опыту, заказчики обычно закрывают глаза на маленькие ошибки, т.к. ваша работа стоит не дорого. С говнистым заказчиком можно перестать работать или требовать больше денег. Чтобы больше такого не было, просите всегда деньги вперёд и по-этапную оплату. Если есть текущий объект, то можете попробовать вступить в конфликт. Выдайте чертежи деталей, не выдавайте чертежи сборок. Подождите пока нарежут детали и попросите вернуть деньги за предыдущий объект. Вариант для любителя острых ощущений. Если работаете по договору, то прописываешь, что ответственность в части убытков ограничивается только возмещением реального ущерба(упущенная выгода не возмещается), размер которого не может превышать стоимость услуг. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,271
|
Вы не первый и не последний в такой ситуации.
За свои заработанные деньги всегда нужно бороться. Попробуйте прийти к соглашению, которое устроит все стороны и в первую очередь вас. Попросите расшифровать стоимость "убытков" и исключите все спорные моменты, например, стоимость металла. Личная встреча -- самый лучший вариант ведения переговоров. В крайнем случае -- телефон. Переписка -- самый провальный. В дальнейшем не работайте с этим заказчиком. Если же потеря заказчика неприемлема, то включите убыток в стоимость последующих заказов, возможно, нескольких, увеличив их стоимость на 10-20% от вашей обычной цены. Это неправильное мышление. Так как ваша работа практически ничего не стоит относительно стоимости объекта. Это первая ошибка в вашей работе что-ли? |
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2019
Сообщений: 102
|
Тогда ваша КМД должна стоить не 12 т.р., а 1200 т.р. То-есть должна быть застрахована от ошибок в страховом обществе и т.д. Устроит заказчика такая стоимость? Конечно в действительности у вас не много вариантов. Либо проглатываете, как все остальные. Либо больше не работаете с этим заказчиком. Смотрите, что вам выгоднее.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Одну стойку переделали? Оценим примерно: сам материал не входит в стоимость, т.к. 900 мм недостающих в кмд БЫЛИ заложены в исходном проекте - в расходе проката ничего не добавилось. Разрезать трубу 219х6 - круг 150 руб, трудозатраты 50 руб. Отрезать "катушку" 900 мм - тот же круг, плюс 50 руб трудозатраты. Сварить два стыка - электродов 100 руб, трудозатраты 300 руб. Краска и т.д. - изначально заложенные затраты Заказчика. Прочие - 10%. Итого 715 руб. Значит стоек должно быть 21000/715=~30 штук. А сколько у Вас? Это я про "расшифровку" 21.
Цитата:
Даже здесь: Цитата:
У Заказчика должна быть "страховка" на такие риски - это его бизнес, его объект, он что на паперти милостыню собирает? Или у него карательная миссия на объекте? Короче, исполнителем вообще ничего в рублях не платится за убытки. За жертвы - тюрьма. И все. Платят те, кто может по определению - те кто прибыль стрежет, страховые компании и т.д. Цитата:
Offtop: Только не надо тащить сюда мысли типа "а вот не надо ошибаться" и прочие гнусости.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 419
|
Если заказчик так поступил, а Вы как бы готовы были решить вопрос, тогда заказчик переходит в категорию "ненадежных" и выбрасывается в утиль, паралельно "делясь опытом сотрудничества" с знакомыми и коллегами по цеху.
Как вариант, согласиться с убытком, взять новый проект, и без подписи запроектировать заказчику убытков на 1-2 млн руб или евро, так чтоб почувствовал сопоставимое расстройство с Вашим, - это если характер у вас такой, мстливый. Например, запроектировать конструкцию на порядок тяжелее и т.д. По хорошему, бросайте эти халтуры и работайте порядочно. Открывайте свою фирму или регистрируйтесь как ЧП, либо с надежным старшим наставником. работая только с лицензионным ПО (а то ведь и в суд могут подать) , страховку на подобный случай - она недорогая при квалификации должной, подписав договор с заказчиком и вашим юристом, берите пред. оплату 50%, хороший юрист тоже не помешает, далее документацию отдаёте только взамен на оплату остатка, можно по частям. В конце у вас должно остаться ок. 10% которые заказчик выплачивает после постройки объекта, так сказать Ваш "бонус". Уверен, что наличие правильно составленного договора и предоплаты вполне способно решить данные заморочки или по крайней мере сократить в чужой голове кол-во таких " инициатив". А пока что - шишку набили, поблагодарили за сотрудничество заказчика и живёте дальше, благо на голову никому ничего не упало. Ещё сам прибежит для подписи переделок. Тут то и отобьете вложенное. Последний раз редактировалось dambra, 01.09.2022 в 21:18. |
|||
|
||||
Министерство труда и магии Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,318
|
даже я со своим женским коварством курю нервно в стороне от такого дельного совета))). А про ИП и прочие радости тема была хорошая про самозанятость проектировщика, там всё подробно расписано, во что это потом выльется проектанту. А вот подумать про официальное трудоустройство можно. Либо тихий фриланс, но с адекватными заказчиками. Но вот опускаться инженеру до мести, да ещё и таким образом, как-то не очень да? (..... Мы же пришли в этот мир приводить хаос к порядку, а не наоборот. У меня есть хорошее правило и вам советую им пользоваться, всё могут вести себя как угодно, я будут вести себя правильно в любом случае. Да ошибся, да бывает, проанализировал , учёл, поехал дальше. Предприниматель, сам принимает на себя риски и сам их решает. А работнику, если не обговорили на берегу стоимость ошибок, нужно выплатить за его работу. Он когда берёт наёмника, знает на что идёт. Что это дешевле, но и что он его потом вообще может не увидеть в принципе.
__________________
Расплетая радугу Последний раз редактировалось Ктара, 01.09.2022 в 21:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 419
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Министерство труда и магии Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,318
|
Dambra, какую форму договора вы здесь имеете ввиду? Гпх ? Так по нему цена проекта для заказчика станет дороже, для исполнителя ещё хуже, в плане материальной ответственности. Страховки не знаю, расскажите как это работает с проектами .
__________________
Расплетая радугу |
|||
|
||||
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 97
|
Как поступить? Ну раз вылез косяк, то приезжайте на стройку с авторским надзором и проверяйте чтобы не было других косяков. Проверьте чтобы все размеры соответствовали рабочей документации вот прям до миллиметра. Отступление? Заставить переделывать и приводить в соответствие с проектом. Проверьте теми ли электродами варят. А не сырыми ли электродами? Проверьте наличие печи для прогрева. Проверьте ещё что нибудь. Напишите им в журнале авторского надзора замечания и остановите стройку.
Но можете не останавливать если выплатят остатки за КМД. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 842
|
Цитата:
А уж если то на стройку вообще не пустят. Нечего посторонним по стройплощадке шататься. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 419
|
https://www.aig.ru/home/products/other-liability/sppi
В отношении типов договоров слишком много нюансов в зависимости от проекта/клиента. Есть стандарт договора, в котором многие вещи дополняют, вопрос скорее к юристу. Конечно, страховку, ПО, консультации тянут за собой некое удорожание проекта. И тут многие проектировщики, боясь потерять заказчика (либо из-за своей жадности) работают "в черную". А потом жалуются мол кинули. Последний раз редактировалось dambra, 02.09.2022 в 10:06. |
|||
|
||||
Министерство труда и магии Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,318
|
Цитата:
__________________
Расплетая радугу Последний раз редактировалось Ктара, 02.09.2022 в 10:28. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Министерство труда и магии Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,318
|
Цитата:
----- добавлено через 51 сек. ----- Извините, я не очень поняла про что Вы
__________________
Расплетая радугу Последний раз редактировалось Ктара, 03.09.2022 в 15:54. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,039
|
добавил бы: на многочисленных компромиссах адекватных людей. Иначе попытки найти компромисс воспринимается как "слабость" и противоположная сторона начинает переть как бульдозер в надежде нахрапом еще что-то поиметь)
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Оценка / критика расчетной схемы | Кулик Алексей aka kpblc | Лира / Лира-САПР | 1945 | 13.03.2024 23:43 |
Помогите определить, какие раскосы сжаты, а какие растянуты в данной ферме | buckley | Металлические конструкции | 8 | 06.01.2014 10:21 |
Какие сопряжения ростверков со сваями считать шарнирными, а какие жесткими? | юный инженер | Основания и фундаменты | 70 | 16.12.2013 12:46 |
AutoCAD 2013 Rus SP2 СПДС при проверке _audit находит и исправляет ошибки но, повторная проверка опять указывает на тоже | zoro | ПО от CSoft | 10 | 06.08.2013 00:33 |
Какие серии действуют, какие нет на территории Украины? | gup_1978 | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 11.07.2013 00:30 |