[RomanRV]

Всем здравствуйте!
Может сможет кто, что посоветовать.
Обследую здание, и во время осмотра констатировал очень большие прогибы железобетонных балок. Перекрытие монолитное железобетонное с ригелями в 2-ух направлениях. Пролеты 5 – 6,5м. Прогибы настолько большие, что заходить неприятно. При этом без трещин, что говорит о том, что вероятно стойки опалубки вдавились в землю во время бетонирования, так и застыли. Здание старое, заводского типа, под какое-то оборудование. Сейчас планируются офисы, т.е. полезная нагрузка будет меньше. Вопрос, как просчитать такое перекрытие, чтобы определить несущую способность. Арматуру вскрыть не проблема. И стоит ли вообще заморачиваться, нагрузки уменьшаем значит все ок.?

[vanAvera]

Сообщение от RomanRV И стоит ли вообще заморачиваться, нагрузки уменьшаем значит все ок.?

Очень желательно померить толщину пола с края и в середине - возможно пол выводили в отметку, тогда будет доп. нагрузка.
Для расчета просто задать геометрию с учетом фактического прогиба

[olf_]

Арматура осталась на месте, тогда как обычно с учётом дополнительного копеечного веса бетона в нижней части. Вскрыть пол у опор и в пролетах, для оценки реальной высоты балок.
Как без детального обследования? А фактический класс бетона, армирование? Может трещины замазюканы как на трк Италмас в Ижевске

[nick.klochkov]

RomanRV,
как-то не совсем серьезно, там же люди, да и вам будет спать спокойней (даже не факт, что это, возможно, не подпадает под требования по ответственности)
полностью согласен с первыми постами (хоть вы занимаетесь или только обследованием, или расчетом и конструированием).

ну а то, что прогибы - бетон "ползет" со временем, в принципе, это не смертельно ("искажает" архитектуру, ар-ра все равно сработает и "возьмет на себя", что не сможет "взять" бетон), для себя (в качестве доп.информации) сверьте факт с нормативом
и - поверочный расчет при существующей схеме и "новых" нагрузках

[RomanRV]

Несущую проверю, уже договорился, сегодня все вскрываем. Хотя симнений в том, что все пройдет нету. Надо только полезную нагрузку ограничить определенным значением. По сути к такой балке нужно относиться не как к прогнутой, а как к балке с такой специфичной формой. Спасибо большое за советы)!

[olf_]

Сообщение от nick.klochkov бетон "ползет" со временем

важное замечание. Текут/ползут все твердые материалы. Промежуток времени проявления этого свойства разный, ускоряется при увеличении усилий.

[nick.klochkov]

Сообщение от olf_ важное замечание. Текут/ползут все твердые материалы. Промежуток времени проявления этого свойства разный, ускоряется при увеличении усилий.

спасибо за замечание, непьеменно учту!!!)
но я имел в виду, в данном случае, только бетон (как материал, который также в определенной степени при сжатии обладает пластичностью), или вы против?)

[olf_]

Я за..

[RomanRV]

Текут/ползут непременно все твердые материалы, даже стекло в раме лет за 100 толще внизу станет на какой миллиметр), но это все лирика и в рамках конкретного случая неуместно. Ну сколько там наползло? 1мм...5. Тут же выгиб сантиметров 10 если не больше и без трещин. Ничего, кроме как опалубочные стойки, опертые на грунт, которые благополучно его продавили, в голову не приходит.

[Дмитррр]

Важно проверить где арматура в этих балках. Если бетон "стёк" вниз на 10 см, а арматура осталась прямой, то это весьма плохо и всё снести и переделать. Если арматура во всех сечениях там, где и должна быть, то просто пересчитать (интуитивно кажется, что растягивающие напряжения станут больше).

[Лоскутов Илья]

Сообщение от Дмитррр Важно проверить где арматура в этих балках. Если бетон "стёк" вниз на 10 см, а арматура осталась прямой, то это весьма плохо и всё снести и переделать. Если арматура во всех сечениях там, где и должна быть, то просто пересчитать (интуитивно кажется, что растягивающие напряжения станут больше).

Зачем сносить? Посчитать с увеличенным защитным слоем.

[Дмитррр]

Сообщение от Лоскутов Илья Посчитать с увеличенным защитным слоем.

Не пройдут. Вряд ли балки особо большие. Сантиметров 30... Если бетон ушел вниз на 10, то от балки осталось 20? Вообще не понятно, что сверху. Может быть, сверху бетон долит до нужного уровня и вся арматура внутри него. Тогда лишний горб всего лишь лишняя нагрузка. А может быть бетон сполз после окончания бетонирования и верхняя арматура торчит. Тогда под снос. Можно, конечно, вскрыть, зачистить, добетонировать... Но это всё рисковано.