|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
08.11.2005, 11:42 | #1 | |
Кривая в плане балка
Регистрация: 08.11.2005
Сообщений: 8
|
||
Просмотров: 9643
|
|
||||
Регистрация: 08.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 9
|
Лучше скажите, как в SCADe rорректно такую балку посчитать. В модуле армирования с учетом трещин считаем 2D стержень, без учета 3D. Но кривая балка совсем не похожа на 2D стержень. А если эта балка работает совместно с плитой, да к тому же не выполняется условие жесткой анкеровки в опору ??
|
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
2D модуль учитывает кручение и расчитывает трещиностойкость, однако все можно (нужно!) перепроверить в арбате сопротивлением ж.б. сечений и на свой "умысел" расположить арматуру AS-1.2.3.4 в сечении (с учетом "рекомендаций" модуля 2D и 3D), проводя расчеты с учетом и без учета трещиностойкости на соответствующие группы усилий.... |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 19.08.2005
СПб
Сообщений: 354
|
Цитата:
Я так думаю! Хоть на вопрос об армировании уже ответил Operkot 8)
__________________
и все равно - не "все просто" |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
|
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
и из скада все усилия в сечении импортируете. бывает начинает непроходить сечение расчитанное только с учетом трещиностойкости в одной плоскости. :twisted: |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2005
Сообщений: 8
|
Operkot
Цитата:
В том же руководстве анкеровка арматуры ригеля в колонну должна иметь прямой участок. Вопрос мой в большей степени относился к работе гнутых стержней, даже рисунки в СНиПе приводятся к прямым балкам расчитаным на изгиб с кручением. Если бы в СНиПе приводились нормы поперечного армирования в зависимости от кривизны балки, то мои сомнения о корректности расчета таких балок были бы удовлетворены. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2005
Сообщений: 8
|
Operkot
Цитата: Армировать рабочими стержнями гнутыми по радиусу и поперечкой в виде двухсрезных хомутов работающих на кручение (см. руководство конструированию) на усилия определенные в расчете Гнутый по радиусу стержень пытается выпрямится :?: В том же руководстве анкеровка арматуры ригеля в колонну должна иметь прямой участок. Вопрос мой в большей степени относился к работе гнутых стержней, даже рисунки в СНиПе приводятся к прямым балкам расчитаным на изгиб с кручением. Если бы в СНиПе приводились нормы поперечного армирования в зависимости от кривизны балки, то мои сомнения о корректности расчета таких балок были бы удовлетворены. |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 19.08.2005
СПб
Сообщений: 354
|
Цитата:
Колонна прямая? Гнутые стержень работает так же как и прямой - вдоль своей оси в составе нормального или наклонного сечения. Нормы поперечного армирования приводятся в надежде на то, что мы будем им следовать. Именно! Изгиб+кручение - это и есть суперпозиция воздействий на балку. Плановая кривизна не увеличивает ни поперечных усилий ни изгибающих моментов, но ДОбавляет момент кручения, делая необходимым расчет пространственного сечения (см.СНиП). Рыскну предположить, что проблемы здесь нет.
__________________
и все равно - не "все просто" |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2005
Сообщений: 8
|
Гнутый стержнь при растяжении випрямляется, что его удерживает в проектном положении между хомутами. На пример при армировании лестниц с площадками, в изломах стержни доводятся допротивоположной стороны и загибаются для обеспечения необходимой анкеровкию
|
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2005
Сообщений: 8
|
p_sh
Со всеми замечаниями абсолютно согласен, особенно Цитата:
Если у вас есть под рукой книга В.Н.Байков, Э.Е.Сигалов "Железобетонные конструкции." откройте страницу 196, и прочтите пар. 6,2. Задавая вопрос меня больше интересовал вопрос на на сколько кривая в плане балка соответсвует определению Цитата:
К вопросу о расространении усилий по оси арматуры в составе любого сечения - Цитата:
Спасибо :!: [ATTACH]1131971366.jpg[/ATTACH] |
|||
|
||||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
- 2. интересно почему? |
|||||
|
||||
конструктор Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135
|
Плавающая эпюра прогиба от момента в нижней зоне площадки, или марша, при приближении с входящему углу (предпологаемой опоре) требует анкеровки растянутой арматуры, если предположить, вариант 1, то вместо анкеровки, там вылущивание защитного слоя. Для обаспечения нормальной работы, арматура пропускается в тело элементов. Вот потому. ))
|
|||
|
||||
строительство Регистрация: 19.08.2005
СПб
Сообщений: 354
|
, Вы как армируете лестничный марш вар. 1 или 2 см. рис.
Спасибо :!: [ATTACH]1131971366.jpg[/ATTACH] [/quote] Пособие по проектированию бет. и ж.бет. к-ций...стр.104 (черт.67)... иметь надо такое издание :? ...и не создавать новую теорию
__________________
и все равно - не "все просто" |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2005
Сообщений: 8
|
p_sh
Цитата:
wjea Sober Ну конечно армируется только по варианту 2 или черт.67. Варианти я приводил для обозначения проблемы кривой в плане балки. И распростанение усилилий по оси кривой арматуры не приводит ли там вылущивание защитного слоя :?: . Сейчас появились новые, иногда довольно красивые, архитектурные решения которые предпологают использование кривых балок. Сам я видел осуществлёные такие проекты и мне было интересно чем руководствовались конструкторы этих решений. На практике из-за того что я сам не понимаю как это работает я обошёл эту проблему. ...и не создавать новую теорию и не пытаюсь, мне бы какие ни будь практические рекомендации. Теперишними расчетными програмами можно вроде расчитать все, но ни в однои я невстречал кривого стержня . И на сколько угодно частей не разбивай кривую балку расчет и подбор арматуры будет произведен как для прямой. И вручную можно определить для любого сечения усилия но подбор арматаы в СНиПе по моему для прямой балки. По современной технологии конструирования конструктор на основе архитектуры набрасывает схему, которую расчетчик просчитивает, после некоторых уточнений появляется РД. В этой связке когда коструктор не совсем понимает что может расчитать расчетчик, а расчетчик не совсем вникает что конструирует конструктор появляются ошибки - источник наших бед. :cry: |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 19.08.2005
СПб
Сообщений: 354
|
И все равно - рыскну предположить, что нет проблемы здесь.
А ошибки они имеют общее место и не зависят от частных проблем. "Вылущивание" - непрочность сжатой зоны - т.н. хрупкое разрушение.
__________________
и все равно - не "все просто" |
|||