[eugenmax]

Производственная часть: колонны и балки – металлические, покрытие – профлист по стальным прогонам.
Цоколь – кладка из керамического кирпича на цементно-песчаном растворе толщиной 250мм с утеплением с экструдированным пенополистиролом ТЕХНОНИКОЛЬ XPS 35-250 толщиной 50мм с последующим оштукатуриванием по сетке и окраской фасадными красками. У проемов ворот выполнить отсечки из каменной ваты.
Наружные стены – сэндвич-панели ВЕНТАЛ-С толщиной 150мм.
Судя по фасадам и цветовому решению - как определить расположение и крепление стеновых сендвич панелей? Вертикально или горизонтально?
На сайте производителя есть размеры панели 1,2х6м.
Как они вообще крепятся? (это понадобится для последующих расчетов: фундамента, колонн).
Где-то написано, что первая панель устанавливается на цоколь, вторая ставится в паз первой. И все эти панели закрепляются к колонне. Тогда получается, что панели самонесущие, нагрузка от них идет на цоколь, затем на фунд. балки и передается на фундамент, а к колонне панели крепятся только чтобы не упасть.
Или например первая ставится на цоколь и закрепляется к колонне, а остальные уже вешаются на колонну, то есть нагрузка от них передается на колонну.
Или между колоннами с шагом около 2 м по высоте, горизонтально к колонне крепятся прогоны для крепления панелей, и уже к этим прогонам вертикально крепятся сендвич-панели.
Как это определить в итоге?

[LynxM]

Сообщение от vladas Кстати, панели в интерьере красят, и после транспортировки с монтажом всего тем более.

Если их красят, то смысл тогда заказчику платить за панель с полимерным покрытием? Чет я вообще запутался

[vladas]

Anton_KAM_2013, ваш первый абзац ответа показателен и к тому что когда изобретаешь новый велосипед посмотри в округе, а что и как сделано ранее.
Тогда и вопросов не будет где и что подрезать, как уложить швеллер, и пр.

[Anton_KAM_2013]

ну дак я о том и говорю что ребра поперечные не ставил, в проекте у меня швеллер полками вверх. ладно если я вас чем то задел - это не нарочно. завтра если будет время найду узел решающий (в ряде случаев для вертикальной раскладки) отклонения колонн (ж/б или металл не имеет значения). узел простой как 2х2. вот схематично

[LynxM]

Сообщение от Anton_KAM_2013 узел простой как 2х2

Понимаю о чем речь, очень давно что-то такое делал

[Anton_KAM_2013]

Сообщение от LynxM Понимаю о чем речь

в точку!!! вертикаль и плоскость выставляется просто подвижкой вертикального элемента между уголками и последующей приваркой.

[vik123]

конечно вышепредложенное решение более правильное для горизонтальной раскладки, только очень часто вертикальный фахверк на колонны вообще не ставят и крепят напрямую к колоннам... (только не говорите что с фахверком лучше, сам знаю ))).
Несколько раз при проектировани склада служба заказчика категорически настаивала убрать фахверк на колоннах... Ну там полезный объем здания говорят уменьшится, и монтажники у них супер..., все качественно сделают...

[vladas]

Сообщение от Anton_KAM_2013 в точку!!! вертикаль и плоскость выставляется просто подвижкой вертикального элемента между уголками и последующей приваркой.

А теперь представьте уголок гнутый немного большего сечения, t=4 мм, привариваемый к боковой поверхности колонны, пером внутрь стыка. К нему же и завинчивается саморез, зазор между панелью и плоскостью колонны минимально д.б. 20 мм. Швеллер получается не нужен, только уголки. Гнутый дешевле горячекатанного проката. Где будет сварки и меньше металла?

[LynxM]

Сообщение от vladas А теперь представьте уголок гнутый немного большего сечения, t=4 мм, привариваемый к боковой поверхности колонны, пером внутрь стыка. К нему же и завинчивается саморез, зазор между панелью и плоскостью колонны минимально д.б. 20 мм. Швеллер получается не нужен, только уголки. Гнутый дешевле горячекатанного проката. Где будет сварки и меньше металла?

Если ширина колонны (полка) большая - тогда данный вариант не совсем подходит. Ибо между саморезами будет большое расстояние и планка (нащельник) на стык будет больших размеров (будет не красиво).

В нынешнее время, практически каждый объект имеет свои особенности, поэтому подходить к решению конструктивных особенностей необходимо индивидуально.

[Anton_KAM_2013]

Сообщение от vik123 более правильное для горизонтальной раскладки

да для горизонтальной. зарапортовался чуток.

Сообщение от vladas уголок гнутый немного большего сечения, t=4 мм, привариваемый к боковой поверхности колонны, пером внутрь стыка.

ок. стыкуем две панели горизонтально, панели 200мм, высота стыка (от цоколя до парапета например) 30м. как быть в эотм случае. использовать один уголок с ооочень большой стороной? плоскость фиг выведут. два уголка? проварят только с одной стороны один из уголков без какой либо возможности проверить как оно там внутри, проварилось аль прихватилось просто. ну и конечно если колонна ж/б то такой вариант вообще не вариант. вот уже и вы, vladas, подсели на изобретение велосипедов сей узел, что привёл LynxM (опередил)) ) в своё время согласовал Минатом для зданий с ж/б колоннами, да и по металлу (там толщина полки была около 20мм). не говорю что они последняя инстанция, но как то навевает что узел имеет право на жизнь.

[LynxM]

Сообщение от vladas А теперь представьте уголок гнутый немного большего сечения, t=4 мм, привариваемый к боковой поверхности колонны, пером внутрь стыка.

Данное решение имеет еще один минус. Зачем клеят уплотнитель на колонну в местах стыка панелей (горизонтальная раскладка)? - чтобы защитить стык от влаги, которая есть внутри здания. Если мы уголок приварим к боковой поверхности колонны - у нас будет открытый изнутри стык и вата будет набирать влагу, что влечет за собой сами понимаете что.

[niusya]

Могу добавить... надо учесть, что ширина панелей Венталл -С3 не 1200, а 1190. При раскладке панелей и направляющих к ним это должно быть учтено Не округлять! иначе, могут быть несостыковки, при строительстве. (из личного опыта)