[Dianex]

Уважаемые форумчане... у меня возник вопрос по поводу Снипа основания зданий и сооружений. В пункте 2,40 в формуле 7 расчетного сопротивления грунта есть гаммаII -осредненное расчетное значение удельного веса грунтов, залегающих ниже подошвы фундамента (при наличии подземных вод определяется с учетом взвешивающего действия воды). Как то размыто написано. Если у меня несколько слоев под подошвой фундамента разных по характеристикам грунтов то для определения осредненного удельного веса какую толщину брать?

[AMS]

Формула для определения расчетного сопротивления грунта R была получена на основе решения Пузыревским и Герсевановым задачи о начальной критической нагрузке на грунт, при превышении которой под краями подошвы фундамента начинают появляться пластические деформации, развивающиеся при дальнейшем возрастании нагрузки. СНиП 2.02.01-83 приняв за основу решение задачи о начальной критической нагрузке тем не менее допускает развитие зоны сдвигов на глубину 0,25 ширины фундамента. Величина 0,25 входит в формулу для определения первого табулированного коэффициета Мгамма ( именно из условия 0,25b и появилась в формуле для R ширина подошвы фундамента). Соответственно в формулу должно входить значение Гамма II для зоны, расположенной под подошвой фундамента, в которой и возникают пластические деформации. Но так получилось, что упомянутый СНиП действительно не дал четкого разъяснения о том, как определять ГаммаII и это было исправлено в СП 50-101-2004 , п 5.5.11, указав, что расчетные показатели принимаются для слоя грунтов ниже подошвы фундамента, залегающие до глубины b/2 при b<10 м ( с некоторым запасом по сравнению с b/4, но значение Мгамма при этом не изменилось - в фомуле так и осталось 0,25b). Соответственно, если до указанной глубины залегают грунты с различным значение Гамма, то необходимо определять его как среднвзвешенное значение - сумма произведений Гамма II на толщину слоя, деленная на сумму толщин слоев, то есть b/2.
Это относиться не только к Гамма ниже подошвы фундамента, но и к Ф и С.

[Dianex]

Большое спасибо просто у меня деревянное здание опирающееся на фундаментные блоки шириной 0,4м... получается что мне для нахождения R нужно всего лишь брать в расчет 20 см грунта

[AMS]

Сообщение от Dianex Большое спасибо просто у меня деревянное здание опирающееся на фундаментные блоки шириной 0,4м... получается что мне для нахождения R нужно всего лишь брать в расчет 20 см грунта

Ну да,тогда понятно - какую глубину брать то-ли на всю разведанную толщу, или до ГСТ или для грунта на который опирается подошва фундамента. Оказывается, что ни то не другое и не всегда третье....

[Dianex]

вот вот поэтому и спросил.. вроде по СП надо 20 см брать... но будет ли это правильным думаю в моем случае нет Но раз по нормативному документу так то придется делать так.

[RomanM]

Согласно СНиП 2.02.01-83*

2.6. Расчет оснований по деформациям должен производиться на основное сочетание нагрузок; по несущей способности - на основное сочетание, а при наличии особых нагрузок и воздействий - на основное и особое сочетание.
При этом нагрузки на перекрытия и снеговые нагрузки, которые согласно СНиП по нагрузкам и воздействиям могут относиться как к длительным, так и к кратковременным, при расчете оснований по несущей способности считаются кратковременными, а при расчете по деформациям - длительными. Нагрузки от подвижного подъемно-транспортного оборудования в обоих случаях считаются кратковременными.


Из чего вроде бы следует, что при проверке расчетного сопротивления основания R следует учитывать только длительную часть снеговой и полезной нагрузок. То есть снег для Москвы будет весить не 180, не 126 а 63 кг на кв.м.;полезная нагрузка для офисов - 70 кг на кв.м.

Сколько видел сборов нагрузок на фундаменты для проверки условия не превышения R - во всех берут полные (не пониженные) значения.

Так как правильно?

[RomanM]

Прошу специалистов прокомментировать пост 6

Вопрос не праздный т.к., к примеру, для легких одноэтажных зданий с пролетами 30-36м разница в нагрузке на фундамент, определенной при учете снега как кратковременной нагрузки и при учете снега как длительной нагрузки составит порядка 20-25%.

[german-nk]

Не хочу создавать новую тему, но вопрос о расчетном сопротивлении грунта.
Грунт выше подошвы фундамента. Если кто-то отклитнется, обсудим.
Сообщение от AMS исчерпывающее. Схлестнулся с инженерами из Питера о грунте выше подошвы.
RomanM, извини.

[Dant]

Вот программа для определения расчетного сопротивления грунта с учетом взвешивающего действия воды (с калькулятором осредненного значения уд. веса) - dwg.ru/dnl/8046

[Ale$ka]

Здраствуйте, не хочется создавать новую тему. Вопрос также в коэффициенте в формуле по определению расчетного сопротивления. Был произведен расчет фундамента под башню связи. И в экспертизе расчет запороли, т.к. сказали, что не был учтен коэффициент гамма 4 (???) как раз в этой формуле и поэтому все рассчитано неверно. Честно говоря, этот коэффициент поставил меня в тупик. Кто-нибудь слышао о нем??? Подскажите пожалуйста.

[таи]

Сообщение от Ale$ka Вопрос также в коэффициенте в формуле по определению расчетного сопротивления. Был произведен расчет фундамента под башню связи. И в экспертизе расчет запороли, т.к. сказали, что не был учтен коэффициент гамма 4 (???)

Формулу распиши по подробнне, а то не понятно - кто из вас там Америку открыл ты или эксперт.

[Ale$ka]

Формула стандартная как в СНиП. Ее я знаю, не раз считала.
Разобрались, ГИП (не строитель) не правильно понял что за коэффициент и, соответственно, не правильно донес до нас. Спасибо.

[vfc.cz]

Сообщение от Ale$ka ГИП (не строитель) не правильно понял

... какая прелесть))

[vitalik]

Уважаемые форумчане! Есть ли предельное значение расчетного сопротивления грунта основания, вычисляемого по формуле Пузыревского? Вопрос возник в связи с тем, что при проектировании фундаментов с подвалом, при глубине заложения фундаментов более 3м оказались в основании пески средней плотности и R получилось порядка 50 т/м2. Эксперт сказал, что R для песков не может быть более 40 т/м2 при этом ни на какой документ не сослался! Вот теперь я в тупике....

[Казбек]

vitalik
возможно из СНиП 2.02.01-83*ОСНОВАНИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ, ПРИЛОЖЕНИЕ 3->Таблица 2-для песков средней плотности и крупности R=4кгс/см2=40 т/м2

[RomanM]

Сообщение от vitalik Уважаемые форумчане! Есть ли предельное значение расчетного сопротивления грунта основания, вычисляемого по формуле Пузыревского? Вопрос возник в связи с тем, что при проектировании фундаментов с подвалом, при глубине заложения фундаментов более 3м оказались в основании пески средней плотности и R получилось порядка 50 т/м2. Эксперт сказал, что R для песков не может быть более 40 т/м2 при этом ни на какой документ не сослался! Вот теперь я в тупике....

Ерунду сказал Ваш эксперт (или Вы его неверно поняли).

[dimarez]

Не зная данные вашего грунта, трудно сказать кто прав. Настораживает ваше замечание что глубина более 3-х метров. А ведь СНИП гласит что: db - глубина подвала - расстояние от уровня планировки до пола подвала, м (для сооружений с подвалом шириной менее 20м и глубиной более 2 м принимается 2м, при ширине подвала более 20м - 0 ).
Возможно вы погорячились.

[karina375]

Здравствуйте всем!
Извените что врываюсь в ваши беседы, но мне очень нужна помощь!
У меня вот такая проблемка: здание каркасное по канадской технологии, конкретнее говоря - легкое. Его устанавливают на НЕЗАГЛУБЛЕННЫЙ фундамент на подушку из щебня толщиной 300мм. Как мне посчитать расчетное сопротивление грунта основания под фундаментом? я уже все формулы пересчитала, и всегда получается какая-то охинея.
Помогите мне пожалуйста, а то мне больше некуда обратиться!
Заранее большое спасибо!

[RomanM]

Сообщение от karina375 Здравствуйте всем! Извените что врываюсь в ваши беседы, но мне очень нужна помощь! У меня вот такая проблемка: здание каркасное по канадской технологии, конкретнее говоря - легкое. Его устанавливают на НЕЗАГЛУБЛЕННЫЙ фундамент на подушку из щебня толщиной 300мм. Как мне посчитать расчетное сопротивление грунта основания под фундаментом? я уже все формулы пересчитала, и всегда получается какая-то охинея. Помогите мне пожалуйста, а то мне больше некуда обратиться! Заранее большое спасибо!

1. Методика расчета R общая для всех зданий: по формуле 7 СНиП 2.02.01-83*
Если подходить к вопросу формально, то в Вашем случае требуется расчет R для щебеночной подготовки и для подстилающего ее слоя грунта (см., например, стр. 94 http://dwg.ru/dnl/3775).

2. А Вам точно нужно расчетное сопротивление основания?
Если речь идет о легком коттедже (возможно, на фундаментной плите) то R практически всегда будет обеспечено с хорошим запасом. Тут больше стоит задуматься о деформациях основания, в том числе от морозного пучения.

[karina375]

Спасибо большое за отклик!
Хочу немного пояснить: там хотят предусмотреть не плиту под все здание а ленту под несущие стены шириной всего 400мм. А я как пока неопытный в этом деле человек ответить доходчиво не могу, а в снипах так все замудренно написано, что просто голова начинает кипеть.
А по формуле 7 снип у меня вообще получается 51,68 кПа, т.к. здание без подвала и фундаменты не в земле.