| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > О границах ответственности водопровода в существующую сеть

О границах ответственности водопровода в существующую сеть

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.07.2021, 10:15 #1
О границах ответственности водопровода в существующую сеть
Колочорт
 
Регистрация: 05.06.2018
Сообщений: 78

Врезались в существующую водопроводную сеть, водоканал пишет в акте разграничения. что подведенная линия, задвижка и колодец (существующий) на балансе у нас (МКД).
Хотим идти в суд. Колодец был их, они нам его решили отдать. Что-то не клеится.
Кто сталкивался с подобным? Какие в суде можно предъявить аргументы?
Просмотров: 3077
 
Непрочитано 19.07.2021, 16:34
#2
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,377


ПП 644.
engngr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2021, 12:40
#3
Колочорт


 
Регистрация: 05.06.2018
Сообщений: 78


При подключении абонента к действующей инженерной сети в существующем колодце, последний не переходит на баланс абоненту - в ПП 644 нет такого. Или толкователь нужен грамотный.
Колочорт вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2021, 12:27
#4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,778


Что написано в ТУ, договоре присоединения?
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 25.07.2021, 20:41
#5
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,377


Цитата:
Сообщение от Колочорт Посмотреть сообщение
Что-то не клеится.
Почему? - берите колодец себе, а с водоканала - плату за обслуживание его трубы в вашем колодце.
engngr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.07.2021, 15:48
#6
Колочорт


 
Регистрация: 05.06.2018
Сообщений: 78


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Что написано в ТУ, договоре присоединения?
В договоре нет этого, к договору в акте, что колодец на нашем балансе. Не глядя подписали, теперь думаем, как отсудить.

----- добавлено через 24 сек. -----
Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Почему? - берите колодец себе, а с водоканала - плату за обслуживание его трубы в вашем колодце.
Нам он как собаке пятая нога
Колочорт вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2021, 17:18
#7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,612


Цитата:
Сообщение от Колочорт Посмотреть сообщение
- в ПП 644 нет такого
...

Цитата:
Сообщение от Колочорт Посмотреть сообщение
к договору в акте, что колодец на нашем балансе. Не глядя подписали, теперь думаем, как отсудить.
Если нет прямого указания в НПА, действует договор. Ну и как думаете отсудить, на основании

Цитата:
Сообщение от Колочорт Посмотреть сообщение
Нам он как собаке пятая нога
? Да уж, "аргумент" для суда.

Только понесете судебные издержки. Тем более, что в П644 прямо написано:

Цитата:
"граница эксплуатационной ответственности" - линия раздела объектов централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, в том числе водопроводных и (или) канализационных сетей, по признаку обязанностей (ответственности) по эксплуатации (обеспечению эксплуатации) этих систем или сетей, устанавливаемая в договоре холодного водоснабжения, договоре водоотведения или едином договоре холодного водоснабжения и водоотведения, договоре по транспортировке холодной воды, договоре по транспортировке сточных вод;

...
21. Существенными условиями договора холодного водоснабжения являются:
...
з) граница эксплуатационной ответственности по водопроводным сетям абонента и организации водопроводно-канализационного хозяйства;
Но, даже если бы договор подписывали "глядя" и не захотели принять таких условий, вас бы просто послали.... в "гарантирующую организацию".
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2021, 18:41
#8
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,377


31_1. Указываемая в акте разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности граница эксплуатационной ответственности абонента и гарантирующей организации по водопроводным сетям устанавливается:
а) если абонент владеет объектами централизованной системы холодного водоснабжения, - по границе балансовой принадлежности таких объектов абоненту;
б) в остальных случаях - по внешней границе стены объекта абонента, подключенного к централизованной системе холодного водоснабжения.
Цитата:
Сообщение от Колочорт Посмотреть сообщение
Колодец был их, они нам его решили отдать
Разбазарили имущество. За такое и под суд можно угодить. Нет?

Передать на баланс водоканалу имущество шибко проблемно?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2021, 19:57
#9
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,612


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
31_1. Указываемая в акте разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности граница эксплуатационной ответственности абонента и гарантирующей организации по водопроводным сетям устанавливается:
Читаем и дальше:

Цитата:
31(4). По соглашению между абонентом и организацией водопроводно-канализационного хозяйства (в том числе гарантирующей организацией) граница эксплуатационной ответственности абонента и организации водопроводно-канализационного хозяйства может быть определена иным образом.
(п. 31(4) введен Постановлением Правительства РФ от 22.05.2020 N 728)

32. При отсутствии акта разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности граница эксплуатационной ответственности по объектам централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, в том числе водопроводным и (или) канализационным сетям и сооружениям на них, устанавливается в соответствии с пунктами 31(1) - 31(3) настоящих Правил.
Водоканалы это Постановление назубок знают. Поэтому и составляют Акты разграничения, которые устанавливают границу "иным образом", т.е. не по внешней границе стены объекта абонента, а в колодце, да вместе с самим колодцем. И так делают в подавляющем большинстве случаев.

Соглашение (договор с актом подписаны на условиях Водоканала? Поздно пить боржоми.

Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Разбазарили имущество.
Не факт. Огромное количество колодцев когда-то было построено, а водоканалом не принято. Хотя их приходится обслуживать. Они являются "бесхозяйными". У водоканалов они не являются имуществом.

Когда я делал ГИС для Водоканала, таких колодцев было около 30%. Постепенно их "раздавали" с помощью таких вот Актов при одобрении мэрии.
Но еще осталось около 10% "бесхозяйных" сетей и колодцев. На их "охозяйствование" и планы каждый год составляются.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2021, 21:38
#10
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,003


Счетчик воды не в колодце?
csp вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2021, 07:54
#11
gip_gip


 
Регистрация: 18.08.2014
Сообщений: 14


б) в остальных случаях - по внешней границе стены объекта абонента, подключенного к централизованной системе холодного водоснабжения.

А не до задвижки в колодце центр. сети?
gip_gip вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2021, 09:32
#12
MQ-1 Predator


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 585


Держать свою задвижку в чужом колодце тоже не очень хорошо. Я в свои колодцы никого не пускаю.
MQ-1 Predator вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2021, 09:57
#13
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,377


Цитата:
Сообщение от gip_gip Посмотреть сообщение
б) в остальных случаях - по внешней границе стены объекта абонента, подключенного к централизованной системе холодного водоснабжения.

А не до задвижки в колодце центр. сети?
В соседней теме про колодец на балансе мкд Шегги добавил "а если прочитать [644-е] ниже", то и по задвижке можно.
engngr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > О границах ответственности водопровода в существующую сеть

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уровень ответственности и класс опасности полигона ТКО Step13 Прочее. Архитектура и строительство 0 09.09.2019 19:08
Коэффициенты надежности по нагрузке и ответственности при расчете на аварийную ситуацию G-E-K Конструкции зданий и сооружений 44 05.03.2019 16:59
Помогите определиться с уровнями ответственности зданий/сооружений Dakar Организация проектирования и оформление документации 5 22.05.2018 23:33
Сеть газораспределения и сеть газопотребления Варанчик Инженерные сети 15 10.06.2017 06:54
Тупиковая сеть пожарного водопровода nvya Водоснабжение и водоотведение 8 12.02.2014 13:11