Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > SCAD 21.1 подбор арматуры (вычисленная арматура/СНиП и выч. арм./СНиП по сортаменту)

SCAD 21.1 подбор арматуры (вычисленная арматура/СНиП и выч. арм./СНиП по сортаменту)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.02.2017, 14:46 #1
SCAD 21.1 подбор арматуры (вычисленная арматура/СНиП и выч. арм./СНиП по сортаменту)
Tyhig
 
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 18,625

Добрый день.

Может быть мне показалось, но вроде бы раньше такого не было.
В SCAD 21.1 в режиме Подбор арматуры теперь 4 кнопки для отображения площади армирования (или стержней с шагом).
А раньше вроде было только 2 кнопки.
Раньше было Вычисленная арматура и СНиП и всё было понятно. СНиП учитывал минимальное армирование и ещё какие-то неведомые тайны ж.б.

Теперь ввели ещё 2 кнопки Вычисленная арматура по сортаменту и СНиП по сортаменту.

И результаты армирования по сортаменту и старые РАЗНЫЕ.
То есть может быть 23 см2 против 26 см2. Но это мелочи, которые я готов списать на реальную попытку подбора арматуры по сортаменту вместо человека.
Но. Арматура неведомым образом усредняется от пиков 140 см2 (СНиП) до пиков 40 см2 и уже в других местах при (СНиП по сортаменту). В одном конкретном КЭ армирование падает с 140 до 3, то есть более чем в 20 раз !
А вот это уже не шутки.

Подскажите, пожалуйста, что происходит, чему верить и как выбирать арматуру в СКАД 21.1.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: подбор арматуры.png
Просмотров: 676
Размер:	75.3 Кб
ID:	183297

__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 08.02.2017 в 23:40.
Просмотров: 7937
 
Непрочитано 29.09.2018, 21:16
#2
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302


Поддерживаю вопрос. Удалось ли разобраться кому-нибудь?
Карлсон вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2018, 21:30
#3
fire8881


 
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 14


"Вычисленная арматура" - которая необходима по расчету.
"СНиП" - с учетом требований СНиП по минимальному проценту армирования.

"-//-//- (по сортаменту)" - то же самое только с учетом площади арматуры подобранной по сортаменту.
Например по расчету требуется 20см2 арматуры, Скад подбирает ближайшее значение по сортаменту с заданным шагом (200мм по умолчанию) - получается d=25мм - As = 24.54см2. По факту же ставить вы будете фоновую 12мм + доп. 20мм, и получится 5.65+15.71*=*21.36см2, что больше 20см2, следовательно удовлетворяет требованиям расчета.

Поэтому рекомендую анализировать по "Вычисленной", а подбирать армирование по "СНиП".
fire8881 вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2018, 23:26
#4
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302


Интересует именно "Вычисленная арматура (по сортаменту)" поскольку именно эти значения передаются на экспорт в allplan как результаты подбора. "По сортаменту" - действительно намекает на то, что значения округляются до ближайшего значения из этого самого сортамента, однако попытка проверить эту гипотезу не находит подтверждения. См. иллюстрацию ниже - "Вычисленная" 14.15 см2, "по сортаменту" 15.08 см2. Пытаюсь посчитать площади разной арматуры с разными шагами ближайшая получается As = 3.142 × 5 = 15.708 см² (∅20 шаг 200), однако разница 0.6 см2 достаточно велика, что бы программа могла так ошибаться, поэтому вопрос остается - Что же такое "Вычисленная арматура (по сортаменту)"?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.png
Просмотров: 2285
Размер:	13.2 Кб
ID:	206601  
Карлсон вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2018, 23:38
1 | #5
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302


Нашел - d12 ш.75 - хочется выругаться нецензурными выражениями.
И отказаться от такого навязчивого сервиса при выгрузке не получается. Караул.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.png
Просмотров: 2335
Размер:	3.8 Кб
ID:	206602  
Карлсон вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2018, 10:26
#6
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Цитата:
Сообщение от Карлсон Посмотреть сообщение
Нашел - d12 ш.75 - хочется выругаться нецензурными выражениями.
И отказаться от такого навязчивого сервиса при выгрузке не получается. Караул.
Имхо, выгружайте расчетные площади, по сортаменту аллплан сам подберет.
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2018, 11:37
#7
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Имхо, выгружайте расчетные площади, по сортаменту аллплан сам подберет.
Так ведь о том и речь, что выгружает автоматом те площади, которые с учетом сортамента, при любом положении кнопки которая определяет какие из площадей отображаются на мозаиках армирования в окне программы. А я как раз хочу без сортамента, т.к. верно написал fire8881 - арматура будет ставиться фоновая одного диаметра, а усиление другого, поэтому скадовский сортамент мимо кассы, что будет означать ситуацию когда в каких-то случаях арматура может быть назначена не оптимально (завышенной). Это конечно не самое худшее, что может быть, но все равно получается не комильфо - вроде бы вещи простые и ясные, а не доработано.
Карлсон вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2018, 17:16
1 | #8
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


Цитата:
Сообщение от Карлсон Посмотреть сообщение
Так ведь о том и речь, что выгружает автоматом те площади, которые с учетом сортамента, при любом положении кнопки которая определяет какие из площадей отображаются на мозаиках армирования в окне программы. А я как раз хочу без сортамента, т.к. верно написал fire8881 - арматура будет ставиться фоновая одного диаметра, а усиление другого, поэтому скадовский сортамент мимо кассы, что будет означать ситуацию когда в каких-то случаях арматура может быть назначена не оптимально (завышенной). Это конечно не самое худшее, что может быть, но все равно получается не комильфо - вроде бы вещи простые и ясные, а не доработано.
Когда я выгружаю в asf, SCAD выводит ту арматуру (расчетную или по сортаменту), которая выбрана в чекбоксе рядом с кнопкой "экспорт в аллплан".

Проверьте содержимое файла *.asf. Он текстовый.
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2018, 09:00
1 | #9
DENver_M7

читаю книги
 
Регистрация: 10.04.2006
Москва
Сообщений: 584


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, что происходит, чему верить и как выбирать арматуру в СКАД 21.1.
Открываем Справку в программе и читаем...
Ниже ссылка на он-лайн Справку
https://scadsoft.com/help/SCAD/ru/in...%B0&rhsyns=%20
DENver_M7 вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2018, 21:10
#10
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Когда я выгружаю в asf, SCAD выводит ту арматуру (расчетную или по сортаменту), которая выбрана в чекбоксе рядом с кнопкой "экспорт в аллплан".
Проверьте содержимое файла *.asf. Он текстовый.
Проверял конечно... Видимо у меня не самый свежий Скад, надо обновиться. Спасибо за подсказку.

DENver_M7, спасибо за наводку, написано ясно. Встроенной справкой Скада пользоваться не столь удобно.

***
Ну похоже, разобрались. Не такой уж этот Скад и кондовый ))
Карлсон вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > SCAD 21.1 подбор арматуры (вычисленная арматура/СНиП и выч. арм./СНиП по сортаменту)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Scad 21.1 не учитывает в РСУ пульсацию по некоторым направлениям SVS SCAD 2 22.12.2016 10:04
Как посмотреть реаrции опор в SCAD 21.1 mercuriant SCAD 2 06.06.2016 15:08
Как понять разногласие результатов расчетов SCAD 21.1 и SCAD 11.5? micropyhcher SCAD 9 03.06.2016 13:11
SCAD и размещение арматуры в сечении колонны EUDGEN SCAD 110 20.01.2006 14:14