|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
20.10.2011, 23:57 | #1 | |
Фермы в качестве элементов перекрытия
инженер-конструктор
С-Пб
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 673
|
||
Просмотров: 15523
|
|
||||
конструктор МК Регистрация: 05.10.2007
Иваново
Сообщений: 382
|
Цитата:
Цитата:
PS: сам такого не делал. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Фермы (или балки) таких габаритов обычно встраивают в стены на перекрытии. Т.е. архитектор должен попытаться найти такие компоновочные решения, чтобы по ферме (балке) шла стена или перегородка.
Проходы, двери - сквозь ферму (балку).
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
деревянное каркасное домостроение Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
в небольших коттеджах встречал такое решение: по нижнему поясу ферм было устроено перекрытие и это было вполне рабочее решение.
НО там же пролёты 6-12 метров, а не ваши 36. Вы просто прикиньте сечения, какие нужны для ваших ферм - назовёте заказчику ценник, может быть, вопрос отпадёт сам собой. Последний раз редактировалось d_dash, 21.10.2011 в 10:37. |
|||
|
||||
деревянное каркасное домостроение Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669
|
Да, но там нет пожароопасности и размер сметы совсем иной )
Зависимость в стоимости не линейная: пролёт в 2 раза увеличить, а цена фермы увеличится в несколько раз - считать надо деньги. Технико-Экономическое обоснование делать. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
Цитата:
P.S. а применением пролетов 24 или 36 метров - это изврат какой-то.что располагается на первом этаже, что требует таких пролетов? |
|||
|
||||
Учусь Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624
|
В рабочку не пошло но предложение такое я сам выдавал, очень хорошее решение если архитетор способен использовать модульный шаг стен (6 м.).
пожарабезопасность сильно не должна пугать - фермы прячутся в стены, в стенах утеплитель... Про стоймость - ферма обойдется дешевле чем балка (на такую то длину) + гораздо дешевле чем кусок земли Возникнут два неприятных момента: 1. Как разместить в решотке фермы (между раскосами) проход. Я делал хитрую конструкцию до образу партальных связей 2. Узел опирания перекрытия на фермы. Задача очень интересная и не тривиальная. Ждем результатов, очень интересно. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Forrest_Gump, с утра тянет к громким заявлениям )
На самом деле а) Фермы в качестве перекрытий - обычное явления, на тех же вебинарах ACI, где про высотки часто рассказывают - чуть ли не в каждом втором здании... б) Про пролеты 27 и 36 метров конкретно - не помню - надо почитать книжки Стрелецкого 60-х по МК, там в качестве примеров много всего уникального, с разрезами и описанием - возможно и перекрытия такие есть в каком-нибудь секретном предприятии. в) как и всегда расчеты (от прочности и огнестойкости до смет) ответят на все вопросы. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501
|
строил здание с актовым залом на первом этаже. Геморой. Объясните заказчику, что ему выгоднее спортзал сделать ВВЕРХУ, а все прочие помещения внизу. Не поленитесь, сделайте хотя бы прикидочный расчет, и когда заказчик поймет что
то проблема отпадет сама собой....
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 673
|
Цитата:
Отметаю пока идею заказчика что-то размещать над этим залом.Я придерживаюсь мнения,что фермы с пролетом более 20 м., должны являться все-таки фермами покрытия. Снег сверху и все. Как-то спокойней. Есть еще один зальчик-18м. Вот там может быть и что-то сверху разместим. Совершенно верно.Ошибся. Прогиб- 120мм. Но и это много для укладки по фермам перекрытия. Цитата:
[quote]Да,пока настаиваю на том, чтобы все залы либо были единым помещением(без надстроек) либо только СВЕРХУ. Под залом могут быть помещения. Сетка колонн 6х6 и пожалуйста. Последний раз редактировалось Engineer SV, 21.10.2011 в 14:52. |
|||
|
||||
почетная доморисовальщица Регистрация: 13.08.2007
Москва
Сообщений: 501
|
Делали несколько раз в произв. цехе админ.помещения ,по нижнему поясу ферм - пол, высотой с этаж. Пролеты 18 и 24м. Стандартные из спаренных уголков, все проходы между раскосами. Н.п. из спаренных швеллеров 24П, между фермами прогоны с шагом 2м, жб по профлисту. Можно гулять и сверху смотреть на рабочих так сказать. Всё стоит заказчик доволен. Все зависит от того, что задумал на 2 этаже архитектор.
Последний раз редактировалось Alpha, 21.10.2011 в 15:08. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 673
|
Сегодня поработали с архитектором и заказчиком. Все спортзалы решаем с фермами покрытия. Без надстроек с помещениями сверху. Есть один небольшой зал на втором этаже, но под ним сетка колонн 6 х 6. Но конечно по фермам покрытия инверсионная кровля с пальмами и прогулочной площадкой(над залом с пролетом по 18 м).Как в Калифорнии(заказчик очень хочет). Но это уже не так пугает. Главное в большепролетниках сверху только снег.
Вот в другом проектируемом центре все залы пришлось поднять на один этаж. Внизу "проветриваемая" стоянка на всю площадь.Сетка колонн 6 х6. Как в лесу Тоже из-за дефицита площадей.Но это уже другая песня. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Назначение коэффициентов расчётной длины при расчёте металлических элементов в СКАДе | Engineer IA | SCAD | 49 | 30.01.2018 09:30 |
Расчетная модель поперечной рамы в СКАД | nikolay2 | SCAD | 8 | 12.09.2010 10:56 |
применения в качестве вязанный арматурных сеток монолитного перекрытия арматуры В500? | kakofoniya | Железобетонные конструкции | 8 | 16.04.2009 15:03 |
расчет перекрытия из сборного Ж/Б | Maddog2003 | Железобетонные конструкции | 2 | 29.12.2005 19:08 |
моделирование сборного перекрытия | soulkeeper | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 25.03.2005 09:42 |