[Chief440]

Доброе утро! У меня небольшая проблема с определением крутящего момента. Пролистал форум но нечего подходящего не нашел. Проблема состоит в нахождении необходимого крутящего момента для поворота цилиндра вокруг своей оси. Есть цилиндр длиной 1,5 м и диаметром 370 мм, надо найти нужный кр. момент для его поворота. Цилиндр стоит на двух подшипниках скольжения из полиамида. Мотор- редуктор мощностью 68 ват, 10-180 кг/см. Помогите пожалуйста! Буду очень Вам благодарен за помощь.

[Chief440]

Барабан 20 кг, он из полиамида. 80 кг деталей это по заданию. По правилам он не должен быть набит под завязку. Узнал только сейчас.

[Малевич]

Знать бы угол откоса для этих метизов, то можно было бы и точнее прикинуть - на предмет смещения ЦТ. Но если сыпать под завязку, так возможный дебаланс будет невелик. И да - в 100 кГ как-то несерьёзно для загруженного барабана таких размеров. Chief440, уточните, плиз, с нагрузками.

Chief440, не видел последнего вашего поста.

[STAJOR]

Сообщение от Chief440 надо найти нужный кр. момент для его поворота.

Не мешало бы задаться скоростью вращения...

[Fogel]

Думаю можно смело взять 45 градусов, там водичка и оно будет меньше, но в углах оно будет скапливаться, это надо учесть. В общем-то плечо не должно сильно уж меняться. Надо еще знать насыпную плотность этого дела. Скорость невелика для этого диаметра - на стенах не повиснет. Хотя тоже надо проверять, обычно делают как раз чуть меньше, чтоб с "потолка" падало, но это шаровые мельницы так устроены

[Chief440]

12 об/мин. Мне подсказали, что можно взять мотор-редуктор с повышенными характеристиками 300кг*см и мощностью 250 ват. Это штука точно его провернет.

[Малевич]

По-старинке считать, так M = 974*N/n. Для последней цифири М = 974*0,25/12 = 20,3 кГм (2030кГ*см супротив изначальных 180*u), что на радиусе 0,175 м создаст окружную силу поворота =116 кГ. На кпд немного скинуть, но всё равно перебор выходит, зато спать спокойно. Ставьте такой, имха.

[Chief440]

Спасибо, вы меня успокоили. А как вообще считается необходимый крутящий момент для вращения тела если известна только масса?

[Малевич]

Так скачайте здесь же справочник Анурьева. Том 2, подшипники скольжения. В самом начале. (емнип). В общем случае на одном шипе M = 0,5P*f*d. Коэфф. трения там же, в таблицах.

[Liukk]

Сообщение от Chief440 12 об/мин.

+ Барабан ребристый и пересыпающиеся "гайки" -> как бы не пришлось в добавок ко всему вышеперечисленному учитывать ещё и гидравлическое сопротивление жидкости вращению барабана . Рёбра барабана будут работать как лопасти динамического насоса.
Далее. "Гайки" будут перемещаться рывками, поэтому запас мощности на динамику желательно учесть, а также это вызовет повышение трения в подшипниках, ибо трение движения периодически будет становиться трением покоя.

[Fogel]

Liukk, не настолько там высока скорость, чтоб гидродинамику привлекать, против динамики будет играть масса ротора и шестерни - сгладят. По существу тут даже спокойнее чем в бетономешалке - особых рывков в перемещении не будет, слой довольно высокий, поэтому угол естественного откоса будет всегда.

[Liukk]

Сообщение от Fogel не настолько там высока скорость, чтоб гидродинамику привлекать

Возможно, но дело в том, что данный барабан ну уж очень похож на барабан стиральной машины (только у стиральной машины в режиме стирки скорость в несколько раз меньше). А вода крутится довольно сильно и двигун стиральной машины приличную мощность имеет, причём при значительно меньших размерах и массе белья. Вся мощность электродвигателя стиральной машины расходуется на вращение барабана с бельём и перелопачивание воды.

[Break_BoY]

Уважаемый Chief440, Вам правильно подсказывают что сперва нужно найти смещения ЦТ при заполненным 80кг метизами. Мощность во многом зависит от частоты вращения барабана, мало оборота меньше усилий и т.д. А точка ЦТ зависит от заполняемого материала (угол ест.откоса).
100% Вам поможет книжка: Матвеенко - Оборудование литейных цехов. Страница 248. Расчет галтовочного барабана.

[Edo-Ing]

Крутящий момент зависит от максимального углового ускорения и трения в ваших подшипниках скольжения. Это гальванический процесс, поэтому угловая скорость цилиндра будет совсем маленькой, потому что сам процесс нанесения гальванического покрытия очень медленный. Возможно, что максимальное угловое ускорение будет настолько маленьким, что смещение центра тяжести гаек можно пренебречь. Я бы сначала рассчитал необходимый крутящий момент для барабана.

Внутреннее трение между барабаном, гайками и жидкостью рассчитать простым способом думаю, невозможно. Поэтому я бы расчитал необходимый момент для кручения барабана + момент для преодоления силы трения в подшипниках и умножил это на коэффициент 2,5.

[Fogel]

Сообщение от Edo-Ing угловая скорость цилиндра будет совсем маленькой

скорость озвучена

Сообщение от Edo-Ing смещение центра тяжести гаек можно пренебречь

А вот тут вы очень интересно заблуждаетесь

[Edo-Ing]

Если смещение центра тяжести действительно происходит, то прикинуть, на сколько и в каком количестве довольно сложно. Обычно в подобных случаях нужно исходить из самого худшего сценария. Допустим 90% массы сместилось на максимально возможное расстояние. На рисунке 2 я изобразил подобный случай. Это и будет момент, который нужно преодолеть дополнительно. Рассчитать его очень просто = сила * плечо.

[Chief440]

Сообщение от Edo-Ing Крутящий момент зависит от максимального углового ускорения и трения в ваших подшипниках скольжения. Это гальванический процесс, поэтому угловая скорость цилиндра будет совсем маленькой, потому что сам процесс нанесения гальванического покрытия очень медленный. Возможно, что максимальное угловое ускорение будет настолько маленьким, что смещение центра тяжести гаек можно пренебречь. Я бы сначала рассчитал необходимый крутящий момент для барабана. Внутреннее трение между барабаном, гайками и жидкостью рассчитать простым способом думаю, невозможно. Поэтому я бы расчитал необходимый момент для кручения барабана + момент для преодоления силы трения в подшипниках и умножил это на коэффициент 2,5.

А что означает в вашей формуле N и m?

----- добавлено через ~2 ч. -----
Рассчитал по Матвеенко. Xc=50мм, G=980Н --> M=Xc*G=0.05*980=49 Н*м; N=M*w/0,6=49*0,2/0.6= 0,16 кВт или 1,6 кВт?:-)

[Edo-Ing]

N - ньютон, m - метр это если размерность
если в формуле, то m - это масса

[Chief440]

масса в ньютонах берется?

[Edo-Ing]

Сила в ньютонах
F=m*g [сила=масса*ускорение свободного падения]

[Romanaum]

Всем доброго времени суток. Подниму эту тему, так как не смог разобраться. Помогите пожалуйста посчитать крутящий момент барабана загруженного шаром.