| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > расчет монолитного ж/б резервуара

расчет монолитного ж/б резервуара

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.06.2006, 12:51 #1
расчет монолитного ж/б резервуара
Garbag
 
Тула
Регистрация: 21.06.2004
Сообщений: 164

Подскажите пожалуйста, как расчитать резервуар?
размеры в плане 17.86х11.8
глубина 7.4м - заглубление 1.2м

проблема в том, что я еще не сталкивался с подобными расчетами .
Если можно - дайте совет с чего начать - что посмотреть, почитать.
Если кто-нить расщедрится на пример расчета буду премного благодарен.
Просмотров: 15051
 
Непрочитано 09.06.2006, 20:53
#2
Serz

Строительное проектирование
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 853
<phrase 1=


Байков В.Н., Сигалов Э.Е. "Железобетонные конструкции. Общий курс", М. Стройиздат. 1991г. стр.572-588.
__________________
Чем больше арматуры в конструкции, тем меньше останется на решетку.
Serz вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2006, 18:17 Привет
#3
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Хм.
А вам расчет для экспертизы или для проектирования армирования и т.д.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.06.2006, 08:54 Re: Привет
#4
Garbag


 
Регистрация: 21.06.2004
Тула
Сообщений: 164


Цитата:
Сообщение от DEM
Хм.
А вам расчет для экспертизы или для проектирования армирования и т.д.
Для проектирования армирования.
Экспертиза меня лично - мало касается
Garbag вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2006, 10:58
#5
Дмитрий

демагог
 
Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066


Цитата:
Сообщение от Garbag
Если можно - дайте совет с чего начать - что посмотреть, почитать.
Думаю, что никаких особенных нюансов расчета нет. Надо обратить внимание на стандартные схемы загружения резервуара:
1. только давление жидкости
2. только давление обсыпки
3. п.1 и п.2 совместно

Ну еще посмотреть требуемую степень трещиностойкости, подумать, как учесть основание.
Есть еще какая-то серия по резервуарам, там кратко написано про расчет, но, в прочем, ничего существенно иного...
Дмитрий вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2006, 11:19
#6
Boniconstr

Строительство и все с ним связанное
 
Регистрация: 22.10.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 135


Уважаемые господа!

А может кто-нибудь знает как считать резервуары в сейсмике?
Может у кого есть пример, или литература?
__________________
С уважением ко всем.
Boniconstr вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2006, 11:49 Привет
#7
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Так Я не давно поднимал этот вопрос.
К сожалению литературы или примеров не нашел.
Нащел как определяется по пособию к СНИП давление водо насышенного грунта.
Но при этом там давление будет статическим.
Давление водонасыщенного грунта там так же рассмотренно.
А вот давление воды в резервуаре не рассмотренно.
Кстати внимательнее разберитесь с понижением сейсмичности, за счет типа сооружения и типа грунтов.
К сожалению "законченный" (не проверенный вариант расчета резервуара Я не сохранил), его конечно еще бы под обработать.
Но так ход расчета вроде верный.
Могу скинуть лишь болванку.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2006, 16:00
#8
Boniconstr

Строительство и все с ним связанное
 
Регистрация: 22.10.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 135


Кидайте, буду рад всему. (плохая информация- это тоже информайия [sm2003] )
__________________
С уважением ко всем.
Boniconstr вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2006, 18:49 Привет
#9
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Boniconstr
А вы то тут причем .
Вопрос задавали не вы, скидываю только на мыло.
Ну а тем паче не собираюсь выставлять на все общее обозрение не оконченный расчет.
К тому же обратите внимание
ЗДЕСЬ ГДЕ НИБУДЬ ПРОСКАКИВАЛ ПОЛНЫЙ РАСЧЕТ
Вот и я наверное не буду выкладывать
А вот инфой поделиться могу.
Надо копать СНиП II-7-81* п. 5.20
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2006, 09:14
#10
Boniconstr

Строительство и все с ним связанное
 
Регистрация: 22.10.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 135


Уважаемый DEM
Я так понимаю, если пост пишется сразу после вопроса, при этом имя оппонента не называется, то это ответ,или не так?

Буду очень рад увидеть живой пример расчета резервуара на сейсмике.
PS С нетерпением жду на мыле!
PSS Очень буду рад примеру в Лире.
__________________
С уважением ко всем.
Boniconstr вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2006, 19:11
#11
alle


 
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921


Цитата:
Сообщение от Boniconstr
Уважаемый DEM
Буду очень рад увидеть живой пример расчета резервуара на сейсмике.
.
В эл. базе данных ГПНТБ есть автореферат по расчету резервуара на сейсмику - (какой то гражданин Ирана что ли ). Там у него все просто - какие то пружинки, допущения. Он у меня был этот автореферат, но я убирался и выкинул его - итак делов по горло.
Вообще, если кто живо интересуется этим делом (как в целом ведет себя жидкость в резервуаре при сейсмич. колебаниях) - я бы задал на форуме www.cadfem.ru - (админ, не сочтите пожалуйста за рекламу стороннего сайта, просто там тусуется много специалистов, которые подобные штуки моделировали - и выложены даже описания у них, а тут они вряд ли появляются).
alle вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2006, 19:24
#12
alle


 
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921


Вот он:

Код:
[Выделить все]
АР94-2853 \ кн. \ 
Аль Михлафи Азиз
Динамика стальных вертикальных цилиндрических резервуаров при сейсмических воздействиях с учетом локальных геометрических несовершенств их корпусов: Автореферат диссертации на соискание ученой степени канд.техн.наук:05.23.01. -М., 1994. -18 с.: ил. - В надзаг.: Моск.гос.строит.ун-т. Библиогр.: с.18(3 назв.)
ГРНТИ 73.39.39
УДК 665.7.004.4:621.642.3(043)


Есть еще такой :

Код:
[Выделить все]
АР94-2810 \ кн. \ 
Аль Сакаф Хусейн
Влияние солнечной радиации на сейсмостойкость стальных вертикальных цилиндрических резервуаров: Автореферат диссертации на соискание ученой степени канд.техн.наук:05.23.01. -М., 1994. -21 с.: ил. - В надзаг.: Моск.гос.строит.ун-т. Библиогр.: с.21(2 назв.)
ГРНТИ 73.39.39
УДК 665.7.004.4:621.642.3(043)
ЗЫ : Сразу почему то приходит на ум легендарное "О влиянии солнечных лучей на бараньи яйца".
Но на самом деле там действительно отличие формы от цилиндрической является главенствующим фактором при расчете коэффициента динамичности - колебания становятся неритмичными ... или "что то типа того", как говаривали Бивис и Баттхед.
alle вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2006, 09:33
#13
Bercut

Инженер-проектировщик МК
 
Регистрация: 16.08.2006
Новосибирск
Сообщений: 53
<phrase 1=


Помнится в монолитных резервуарах делается металлическая гидроизоляция внутри, тем более в сейсмике - малейшая трещинка и водичка тютю.
Bercut вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2006, 10:06
#14
клюква

проектировщик
 
Регистрация: 07.06.2005
Сообщений: 27


Хочу добавить, что при наличии грунтовых вод необходим расчет на всплытие в сейсмике и не в сейсмике
клюква вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 11:55
#15
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900


Добрый день! Дабы не плодить новые похожие темы, спрошу тут. Может быть кто-то и в курсе.
Вопрос по расчету резервуара, а конкретнее по расчету резервуара при гидравлических испытаниях.
Согласно пп.15.28 и табл 29 СП 31.13330 давление воды при гидравлическом испытании относят к кратковременной нагрузке. В СП 20.13330 конкретных указаний по этому поводу я не нашла. Во всей литературе по расчетам резервуаров также считается кратковременной нагрузкой. Это понятно. НО ! Нигде не нашла долю длительности. ОООчень нужно и очень важно. Испытания, если не изменяет память, длятся 5 дней. Возможно доля как-то высчитывается? Либо где-то уже прописано.
Если кто сталкивался - подскажите пожалуйста.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 12:32
#16
DMB484


 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 171


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
длятся 5 дней
Если резервуар должен содержать жидкость минимум год, то 5 дней от года это 0,015. Думаю доля длительности при испытаниях равно 0. Т.к. при испытаниях проверяют прежде всего герметичность, прочность.
DMB484 вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 13:19
#17
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900


DMB484, за отклик спасибо! Хотелось бы найти подтверждение в нормах конечно. В мыслях подразумеваю, что близко к "0", но ... мало ли.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 16:21
1 | #18
DMB484


 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 171


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Хотелось бы найти подтверждение в нормах конечно
Думаю такой информации Вы не найдете. Согласно СП129 "7.33. Емкостное сооружение признается выдержавшим гидравлическое испытание, если убыль воды в нем за сутки не превышает 3 л на 1 кв.м смоченной поверхности стен и днища, в швах и стенках не обнаружено признаков течи и не установлено увлажнения грунта в основании. Допускается только потемнение и слабое отпотевание отдельных мест."
Что такое 3 дня по сравнению со сроком эксплуатации? Бывает ветер дует непрерывно гораздо дольше и считается это кратковременной нагрузкой с долей длительности 0.
DMB484 вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 17:25
#19
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


#15
п. 6.1.47 СП 43.13330.2012
п. 5.5,а СП 20.13330.2016
п. 5.4,и СП 20.13330.2016
У рассматриваемой кратковременой нагрузки нет длительной (пониженной) части. Математически нет = 0.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 09:07
#20
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900


Цитата:
Сообщение от DMB484 Посмотреть сообщение
Бывает ветер дует непрерывно гораздо дольше и считается это кратковременной нагрузкой с долей длительности 0
Ну да, Вы правы ).
olf_, спасибо. Разложили по полочкам.
Julianna вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > расчет монолитного ж/б резервуара

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск