[Семенов Сергей]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
У меня такой вопрос. В пункте 6.2 СНИПа "Нагрузки и воздействия" написано, что ..."при расчете многоэтажных зданий высотой до 40 метров и однроэтажных до 36 метров при отношении высоты к пролету менее 1,5, размещаемых в типах местности А и В, пульсационную составляющую ветровой нагрузки допускается не учитывать.
Открываем СТО 365545-01-015-2008 "нагрузки и воздействия" Там пункт 6.1.8 гласит "При расчете многоэтажных зданий высотой до 40 м и одноэтажных производственных зданий высотой до 36 м при отношении высоты к пролету менее 1,5, размещаемых в местностях типов А и В (см. п. 6.1.6), пульсационную составляющую ветровой нагрузки допускается определять по формуле (6.5).
wp=wтz(ze)v

Недавно пришел объект с экспертизы. Было замечание - учесть пульсацию. Здание высотой 8,5 метров, пролет 24 метра. По СНиПу пульсацию можно не учитывать. ПОлучается, что в СНиПе и СТО разногласия. Но эксперт сказал, что сейчас нужно считать ветер по СТО и учитывать пульсацию. Еще он сказал, что скоро выхлодит новый СНиП "нагрузки и воздействия", и там ветер считается, как по СТО.
Люди знающие, подскажите. Кто-нибудь сталкивался с этим? Кто нибудь слышал про новый СНИП? Впереди еще объекты, надо считать ветровую нагрузку, а я сейчас точно не знаю, как!

[PoTaS]

Сообщение от Alekceich Прикинул нагрузку для здания 30х30 H=100 суммарная ветровая нагрузка увеличилась на 12% (статика). Моменты не считал. Для широких зданий тоже не придумал обоснования. Может СергейД что нибудь сможет сказать, он с ветром почти на Ты... (почитывая автореферат к его диссертации )

Для здания 30х30 Н=100 (типа "точка") согласен, что увеличение ветровой нагрузки не велико, и происходит в основном за счет изменения аэродинамических коэффициентов в рядовой и угловой зоне.
А для здания где ширина фасада больше или равна высоте - эквивалентная высота равна максимальной отметке по всей высоте здания, что ведет к существенному увеличению ветровой нагрузки

[Denis]

А вот у меня такой вопрос, как приложить пульсационную составляющую в ПК Лира? как стат.ветер для пульсации(РСУ Лира), а в Роботе как учитывать? и вопрос вот нормальное давление ветра и пульсационную составляющую учитвать в разных заружениях?


Заранее извиняюсь за неточность определений и премного заранее благодарен за ответ

[str02]

В настоящее время действует 2 норматива. СНиП, который обязателен к применению, и СП которое рекомендовано к применению. По новым СП требуется везде учитывать пульсационную составляющую. Для обычных промзданий, торговых центров, магазинов, складов ветровая нагрузка увеличивается в 1,5-2 раза.

[Пилон]

Да, в Российских нормах нступила неразбериха и не только в отношении пульсационной составляющих. Вот, то ли дело в Украинских нормах, не зависимо от высоты здания, при наличии кэффициента динамичности менее 1,2 (от ветровой нагрузки) пульсационную составляющую допускается не учитывать. Это, очевидно касается общественные и жилые здания, в отношении промзданий с большими пролетами указаний в Украинских нормах, пока что, нет.

[СергейД]

по опыту численного моделирования=
до высот 50м пульсацию можно условно в запас принять 50%средних давлений
для зданий 100м ее можно оценить как 80-100% среднего
выше = нужно считать конкретно, учитывать форму зданий и формы с частотами, но не менее 100%

если кому интересно= делаю доклад на семинаре в московском филиале ЦАГИ (см. tsagi.ru в правом нижнем углу ссылка)

[eilukha]

по опыту численного моделирования (...)

- в невысоких сооружениях (с "подходящими" собственными частотами) может быть большая доля пульсацинной составляющей? Насколько имеется/не имеется совпадение со СНиП?

[СергейД]

со снипом и с экспериментами согласование разумное. об этом будет в докладе и было в моей диссертации.
я здесь предлагаю более-менее универсальный совет (который дб в запас разумеется)
меньше 50% пульсации брать неразумно.
для большепролетных сооружений бывает и больше. нужно считать конкретно. или испытывать в трубе.

[MankAV]

Если, можно. Ссылку на каталог действующих норм или его название для поиска. На сайте Минрегионразвития так и не нашел. Спасибо

[Novich]

Распоряжение правительства №1047-р и приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии №2079

[Бармаглотище]

А точнее - приложение 1 этого распоряжения правительства.

[MankAV]

Весьма вами благодарен, господа

[eilukha]

Какую ветровую нагрузку надо брать для проверки прочности стеновых сэндвич панелей? Ту которой каркас здания проверяли по ф. (11.1) или пиковую ф. (11.10). Судя по формуле пиковой нагрузки она может быть значительно меньше, чем которая для каркаса.
Сопоставляя ф. (11.1), (11.2), (11.5) и (11.10) можно увидеть, что пиковая нагрузка практически есть сумма средней и пульсационной составляющей с той лишь разницей (а может и опечаткой?), что в пиковой нагрузке ф. (11.10) коэффициент корреляции ко всей сумме, а в ф. (11.5) только к пульсационной составляющей.