Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Подскажите горизонтальную гидроизоляцию, которую можно применять в сейсмически опасных района.

Подскажите горизонтальную гидроизоляцию, которую можно применять в сейсмически опасных района.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.08.2019, 07:55 #1
Подскажите горизонтальную гидроизоляцию, которую можно применять в сейсмически опасных района.
K'TyH
 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 309

При проектировании здания детского сада необходимо предусмотреть горизонтальную гидроизоляцию фундаментной плиты в связи с высоким уровнем грунтовых вод. Руководство поставило задачу - найти гидроизоляцию, которая бы соответствовала требованиям п. 6.2.7 СП 14.13330.2014:
Цитата:
6.2.7 Гидроизоляцию в зданиях и сооружениях следует проектировать из условия недопустимости взаимных горизонтальных смещений фундаментов и основания грунта
Помыкался я на просторах интернета - и ничего не нашел, никаких документов, подтверждающих, что тот или иной тип горизонтальной гидроизоляции соответствует требованиям СП. Получается, что это требование не выполнимо? (Ну или выполнимо, только испытаний никто не делал).
Просмотров: 989
 
Непрочитано 20.08.2019, 08:16
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,245


Не рекомендуется глиняный замок. Всё остальное можно. Любая на битумной основе.
А вообще глупость написали в СП.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2019, 08:51
#3
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,553


Может, у нас интернеты разные?.. Забил в поисковике "Гидроизоляция сейсмика", вторая же ссылка ведёт на СП, где чётко прописано, из чего делать гидроизоляцию.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2019, 09:06
#4
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,864


СП 31-114-2004
Цитата:
7.1.15 Гидроизоляционные слои в зданиях следует выполнять из цементного раствора.
Применять рулонные гидроизоляционные материалы не допускается.
Aragorn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2019, 09:12
#5
K'TyH


 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 309


Хм, понятно теперь почему я не нашел. Я искал в нормативных документах на конкретные рулонные материалы. Жаль, что в самом СП 14 нет указаний о запрете рулонных материалов. Возможно они не стали запрещать - мол сделайте испытания и докажите. Но никто таких испытаний не делал. Спасибо.
K'TyH вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2019, 09:36
#6
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 559


Цементно-песчаный раствор 1:2 со спецдобавками (пенетрон, жидкое стекло, и т.п)
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2019, 11:45
#7
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,300


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
7.1.15 Гидроизоляционные слои в зданиях следует выполнять из цементного раствора.
Применять рулонные гидроизоляционные материалы не допускается.
Это все-таки для стен по обрезу фундамента. А ТС спросил

Цитата:
Сообщение от K'TyH Посмотреть сообщение
горизонтальную гидроизоляцию фундаментной плиты в связи с высоким уровнем грунтовых вод
т.е. под плитой. Битумные материалы здесь не противоречат требованиям норматива.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2019, 12:12
#8
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,553


Ну по-моему, как раз вышеприведённой формулировке и противоречит... потому как скользячка между фундаментной плитой и грунтами, а точнее, подбетонкой. Старая формулировка была более корректна и касалась только "горизонтальной гидроизоляции".
Чисто теоретически - если сделать подбетонку под фундаментную плиту из ЦПР 1:2, оно прокатит от грунтовых вод, или оно чисто от капиллярного поднятия? Так-то можно задублировать водостойкостью фундаментной плиты w8, но оно тоже не факт поможет при постоянном, а не периодическом напоре воды...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2019, 12:15
#9
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,300


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
ЦПР 1:2, оно прокатит от грунтовых вод, или оно чисто от капиллярного поднятия?
не прокатит, ЦПР потрескается и привет.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2019, 12:25
#10
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,864


Цитата:
Это все-таки для стен по обрезу фундамента
Дык не написано, что для стен. Написано "гидроизоляционные слои" слоя без конкретики. Или где-то что-то еще есть?
В старом СНиП II-7-81 (который был в 1047)
Цитата:
3.17. Гидроизоляционные слои в зданиях следует выполнять из цементного раствора.
Тоже нет конкретики.
В моем понимании скользить могут как стены по обрезу фундаментов, так и фундаменты (в том числе фундаментная плита) по подбетонке.
А вот в новом действующем СП 14.13330.2014
Цитата:
6.2.7 Гидроизоляцию в зданиях и сооружениях следует проектировать из условия недопустимости взаимных горизонтальных смещений фундаментов и основания грунта
написано конекретно - между фундаментами и основанием.
Хм - интересно, т.е. горизонтальную гидроизоляцию стен теперь можно делать из рулонных материалов? Странно. Или опять ляп в нормах.

Последний раз редактировалось Aragorn, 20.08.2019 в 12:34.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2019, 12:33
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,245


Ключевое слово "по обрезу". А ТС нужно "по подошве".
Очередной маразм нормотворцев.
Чтобы подошва "не проскальзывала" надо "шпоры" ставить.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2019, 12:52
#12
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,864


Интересно дело из СП 14.13330.2018 (который вот-вот станет обязательным) - этот пункт вообще исчез.
Забыли? Или провели кучу испытаний, и решили, что не надо?
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2019, 15:47
#13
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,300


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
Забыли? Или провели кучу испытаний, и решили, что не надо?
может посчитали и увидели что срез по раствору и сдвиг по поверхности трения имеют близкие значения? Хотя если к срезу добавить трение кладки по бетону, то уже в разы больше...
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2019, 16:40
#14
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,864


Одно дело сдвиг по раствору, другое по оклеечной гидроизоляции. Такое ощущение, что просто забыли написать.
Aragorn вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Подскажите горизонтальную гидроизоляцию, которую можно применять в сейсмически опасных района.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли применять сталь Ст3пс, Ст3сп при отрицательной температуре? handbell Металлические конструкции 26 13.08.2019 12:39
Можно ли применять незащищенные стальные конструкции без испытаний? eilukha Пожарная безопасность 3 11.09.2017 19:30
Прошу оценить узел опирания металлической колонны на железобетонную, можно его применять? Gvinpeenka Металлические конструкции 8 30.06.2016 09:43
Можно ли в проекте применять конструкции по отмененным сериям voron_a Конструкции зданий и сооружений 3 07.06.2014 15:15
Можно ли применять односторонние нахлесточные швы? Kak-to tak Металлические конструкции 14 17.02.2014 22:09