|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так. Но наполовину. Потом надо было зайти в папку Лира-> Текстовые файлы и там увидите ваш файл в формате txt. Ну да ладно. На работе 9.6 у меня, поэтому открыл без проблем. И ещё. В вертикальной снеговой нагрузке на узлы фермы, а так же постоянная от прогонов и сэндвич панелей на узлы фермы, для крайних прогонов нагрузка у вас должна быть в 2 раза меньше, чем на промежуточных узлах фермы. Ветровая нагрузка на колонны до 5 метров равномерно распределенная, а выше 5 метров должна увеличиваться в соответствии с увеличением коэффициента kz (коэффициент увеличения ветрового давления по высоте). Последний раз редактировалось 3MEi86, 20.08.2012 в 08:21. |
|||||
|
||||
конструктор Регистрация: 17.03.2009
Беларусь
Сообщений: 367
|
В плоскости рамы расчетная длина Lef= 15м*2=30 м. - поясните это пож., т.к. в примере это уже читал, не понял и не внял
про остальное отпишусь позже. т.е. мю=2? остальные рассч. длины тож неверно задавал ? Lefz1 = 3 Lefy1=3 верхний пояс Lefz1 = 3 Lefy1=12 нижний пояс раскосы остальные - 3 и 3 Вообщем подумал, это ж консоль мю=2 Последний раз редактировалось VMaksS79, 20.08.2012 в 13:05. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
Цитата:
Тип того. Цитата:
Кстати, в вашей схеме назначил элементам фермы тип КЭ 1, а колонны оставил КЭ10, и у меня на работе все посчитало. Может у вас что с Лирой ? Последний раз редактировалось 3MEi86, 20.08.2012 в 16:07. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 17.03.2009
Беларусь
Сообщений: 367
|
Спасибо за ответы, колонну буду делать сквозную, по серии 2-а двутавра 1.460-2. Выпуск 1.djvu да с мю=2 не пройдет просто двутавр, после скину для консультации. А как лучше задать колонны 2-мя эл-ами или один стержень, а его сечение 2-а двутавра?
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 17.03.2009
Беларусь
Сообщений: 367
|
Подбираю колонну сквозную и получаю см. картинку, а в сериях блок двутавров относительно фермы повернут по другому. Получается по картинке поворот 35Б2-40Б1, а если повернуть по серии, то 80Б1
Возможно я еще где то туплю, 1-й раз сквозные колонны подбираю |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
Да. По другому. А именно - ваша картинка, но повернута на 90 градусов. В Лире в окне жесткости выберите вашу колонну и нажмите кнопку изменить. Вылезет окно, там есть кнопка под картинкой, где изображено сечение, называется поворот. Жмете на неё и ваше сечение повернется на 90 градусов. Если я вас правильно понял, что проблема именно в этом ?
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 17.03.2009
Беларусь
Сообщений: 367
|
Не совсем в этом, подбор как в лире по умолчанию - 35Б2 - 40 Б1, после поворота (как по сериям) много больше 60-80Б. Оно то логично, как по умолчанию по гибкости в плоскости рамы, но !! по серии хотелось бы, и без такого перерасхода после поврота.
Последний раз редактировалось VMaksS79, 21.08.2012 в 20:53. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
Правильно ли я вас понял, что у вас ферма по серии 1.263.2 выпуск 4 ? Тогда шарниры по нижнему поясу, которые вы поставили в схеме, не нужны. Потому, что в серии ниж. пояс соединяется высокопрочными болтами и шарнира там не будет. Все узлы фермы жесткие, за исключением опорного узла опирания фермы на колонну, поэтому элементы фермы - 10 КЭ без шарниров. Какую серию по колоннам вы имеете ввиду ? Немного исправил вашу схему. У меня колонны прошли. Но я их поворачивал на 90 градусов. Опять же, из плоскости рамы развязка колонн по сколько метров ? Я брал в плоскости мю=2, а из плоскости мю=1. Но скорее всего из плоскости будет 2-3 яруса вертик. связей. И ещё вопрос, вы прикладывали вертикальную нагрузку в узлы фермы, но ведь в серии беспрогонное покрытие, просто профлист по фермам. У вас с прогонами или нет ? Уточните. Пока что так. Схемку прилагаю.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 17.03.2009
Беларусь
Сообщений: 367
|
с. 1.460.3-23.98 серия "Молодечно" (я там и живу ) )
только там 30, я увеличил до 36метров (из ГСП) Узлы жесткие,шарнирное опирание, ферма из 3-х частей - шарниры межу частями, может и не нужны, согласен. Колонны по серии тоже "Молодечно" "1.423.3-8_6 = Ст. колонны 1эт промзд. без мост. кранов - Молодечно и ЦНИИСК" Если как у них расположить, то 80Б1 - 2 двутавра.(в плоскости фермы мы видим 2- колонны)Если на 90град.,( в плоскости фермы мы видим одну колонну) то 35Б2. У вас как положено по серии повернуто (т.е. как и хотелось бы). Но ,если я беру мю 2 и 0,5(3 креста). То у меня почему то выходит 80Б, по вашей схеме. (Может в СТК что не так задаю? Тут конечно от серии отличается, в "Молодечно" тож профлист, у меня сэндвич по прогонам и жесткого диска нет. PS/ Спасибо за общение, а то совсем спросить не у кого. PSS Почитал про сквозные колонны - По двум формулам находится усилие в каждой ветви, далее, каждая ветвь считается на центр/внец. сжатие. НО расчч. длина = расст. между планками. .Так как это уже считается ферма , т..е расч. длину = расст. между узлами. По той же серии 1.423.3-8_6 колонны 35Б2 со свистом проходяят и под большую нагрузку Ложусь спать ответа нет, встаю на работу есть, блин тока счас доехал , что 8 часов разница Последний раз редактировалось VMaksS79, 22.08.2012 в 11:48. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
Цитата:
Почитайте СНиП "Стальные конструкции". Там написано, что расчёт на устойчивость сквозной колонны надо проверять как для единой колонны, состоящей из двух ветвей, так и для каждой ветви в отдельности. Почитайте СНиП, там всё написано. Можете ещё Бирюлёва почитать (или Берюлёв точно не помню). Там даже примеры расчёта есть. Цитата:
Завтра на работе посмотрю схемку, которую вы скинули. Сегодня пока всё. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 17.03.2009
Беларусь
Сообщений: 367
|
Цитата:
Не считал раньше I момент инерции вручную, иначе бы я знал, что у двух двутавров в плоскости Iсумарное=2I+2Ay^2 - в плоскости. И меня навело б на подозрения, что я увелич. расст., м/у двутаврами, а сечение не уменьшается, то я путаю оси, а так тупик. Спасибо, ваша фраза заставило разобраться как считать I вручную. Решетку арх. и заказчик не пропустили по хим защите проблема, но теперь сост. двутавр - дело техники. Теперь буду пробовать в пространстве , еще будут вопросы по шарнира наверняка Итак выбираю сварной двутавр, сечение не переварачиваю, как по умолчанию в Лире. Далее в СТК, ставлю z=5, относ. оси у=30м.???? Последний раз редактировалось VMaksS79, 22.08.2012 в 22:31. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073
|
То есть сквозная колонна отпадает ? Ну тогда сварной делайте.
Цитата:
Ну это если у вас 3 яруса вертикальных связей (по 5 м каждая - итого 15 м), а если 2 яруса, то 7,5 м. Да, 30м (мю=2). Но я заметил у вас колонна не 15 м, а 15,25 м. Итого в плоскости рамы расчетная длина 30,5 м. Ну... не только техники, а ваших рук и головы. В Лире сварной двутавр не считал. Но если бы пришлось, то обязательно бы первый раз (а может и 2-3 раз) проверил бы вручную. Обязательно почитайте Бирюлев "Вопрос - ответ", Беленя "Металлические конструкции". Там ясно излагается и примеры есть. Ну и СНиП "Стальные конструкции - как обязательная литература. Если что, то пишите в данной теме. Чем смогу - помогу . |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 12.03.2010
МО
Сообщений: 57
|
Доброго времени!
Ув. лировцы прошу Вас взглянуть на расчетную схему промздания. Правильность расстановки связей и т.п. не важно, меня просят сделать только модель по чертежам КМ. Вопросы: 1. Столбчатый фундамент, правильно ли спроектирован? Колоннна крепиться к закладной на подколоннике, а на визуализации будто замоноличина... 2. Правильно ли "вешать" кран балку на ЖВС длинной c=(t1-t2)2=0.1? 3. Ну вообщем прошу покритиковать =))) |
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 100
|
Правда ли я думаю что при расчете в нелинейном постановке, используется все исходные данные линейного расчета, а также применительно к нелинейному расчету такая арматура будет принят с запасом, то есть полученный площадь арматуры рассчитанный в линейном постановке приводит к перерасходу арматуры в раме ?
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 13.03.2012
ЮФО
Сообщений: 112
|
Здравствуйте уважаемые товарищи. Столкнулся со следующей бедой: Надо перекрыть зал 12х12, да еще так чтобы сверху номера гостиничные были. Изначально решил кессонами. Но в итоге вышло 0,7 м высота. ГСпец посоветовал сделать купол. а чтобы его не порвало-балки, типа ребер жесткости. Набросал 2 варианта, не один не нравится.
1) Купол пластинами балки переменного сечения. 2) Все сделал пластинами. что скорее всего не правильно. Внешнее кольцо принимает распор, внутреннее сжатие. Стрела подъема 0,6м, ну думаю можно и поболее сделать. Оцените пожалуйста мою схему и поделитесь опытом если у кого то такой был. Консультироваться больше не у кого. На работе помощи от другого конструктора ноль. Сразу извиняюсь за то, как выкладываю файлы. Напрямую не получается. Заранее благодарю откликнувшихся. Купол.rar
__________________
С уважением PDF |
|||
|
||||
инженер-самоучка Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346
|
Купол с таким малым радиусом кривизны сложно сделать. Задумайтесь сразу о том, как делать под него опалубку.
Я бы сделал балки высотой 80-90см, узел сопряжения с колоннами - жесткий. Можно переменного сечения (верхняя грань балок при этом горизонтальная). По ним плитную часть перекрытия толщиной 20см (верх балок и плиты в одной отметке). Снизу подшить подвесным потолком. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 13.03.2012
ЮФО
Сообщений: 112
|
Первый вопрос который возник. ГСпец успокоил что есть умельцы. Больше беспокоит что он не будет работать должным образом из-за малого радиуса и просто повиснет на балках.
Изначально проектировал кессон. Не устроил расход на это дело бетона. Вышел высотой 70см. Сегодня прозрел на счет жестких вставок(кессон считал с плитой посреди балки) Тем не менее думаю высота не уменьшится если пересчитаю с жесткими вставками. Сейчас делаю модель купола более детально + балки на жестких вставках. Вопрос к бывалым. Балки делать таврового сечения или же прямоугольного? alexandrius Спасибо, что откликнулся.
__________________
С уважением PDF |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD) | Кулик Алексей aka kpblc | SCAD | 3817 | 13.04.2024 16:20 |
Нужна критика расчетной схемы Scad | Winword | Расчетные программы | 7 | 02.05.2011 14:43 |
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. | Семенов Сергей | SCAD | 22 | 03.02.2011 22:12 |
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! | Семенов Сергей | SCAD | 6 | 18.01.2011 22:43 |
Оценка корректности расчетной схемы стального каркаса в SCAD'e | schetovod | Расчетные программы | 2 | 19.10.2009 11:47 |