|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
17.07.2019, 18:23 | #1 | |
Есть ли проблема с монолитным перекрытием? Какие варианты решения?
Регистрация: 17.07.2019
Сообщений: 13
|
||
Просмотров: 5711
|
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
1. С такой толщиной может быть нормально. Минимальная толщина исходя из 1/30 пролета.
2. Могут 3. Для начала по характеру трещин определить их происхождение, при необходимости пересчитать, эамерить толщину, армирование, класс бетона ... Итп в зависимости от промежуточных результатов. На голову не свалится, сначала затрещит. Скрывать силовые трещины не стоит. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,496
|
Странная привычка стены из газобетона считать жестким защемлением плиты и делать одинаковыми сетки армирования сверху и снизу... (за исключением перегиба через центральную стену, конешно)
Нагрузите расчётной нагрузкой плиту, промеряйте прогибы и решайте на основании практических испытаний, а не теоретических измышлизмов, неспособных учесть практические нюансы - реальное качество бетона, его укладки и ухода за ним, влияние трещин на работу бетона, соединения арматуры, фактическую толщину плиты. Да оно, собственно, вам и не нужно. Всё, что вам реально нужно знать - что при такой-то нагрузке на плиту прогиб составляет столько-то, и что это не выходит за пределы нормативных значений. С подобными вопросами лучше доставать местные проектные организации, имеющие опыт и оборудование для проведения соответствующих испытаний. P.S. Если железобетонная плита под собственным весом не имеет видимых деформаций - обычно ситуация либо не критична, либо относительно легко исправляется. Последний раз редактировалось Komplanar, 18.07.2019 в 08:30. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.07.2019
Сообщений: 13
|
Прогиб нормально померить не представляется возможным ввиду неудовлетворительной опалубки (из досок)
Например в пролёте 4 метра со стороны центральной стены дома 3-метровое правило почти ровно прилегает к плите. При этом в то же место приложить 4-метровое правило то в провисание составит около 3 см с нижней точкой находящейся на 1/4 пролёта. Может ли так сместится провис? Или это больше похоже на кривизну заливки? Существуют ли методики оценки состояния плиты путём нагрузи и измерения провисания после такой нагрузки ? |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,496
|
Имелся в виду прогиб от нагрузки... И измеряют его не досками и правилами.
"Смещение провиса" может говорить как об отвратительном качестве опалубочных работ, так и об большом количестве стыков арматуры в этом месте (с недостаточной величиной нахлеста). Проверить можно толщиной плиты в этом месте, если толщина плиты равномерная по всей площади, но прогибы есть - значит, плита гнётся, если верх плиты ровный (правда, если уже сделали стяжку, то выяснить без кернов будет сложно), а низ с прогибами - то опалубка. "Поисковик - обследование зданий и сооружений в <название_моего_города> - телефоны" |
|||
|
||||
Постройка Гаражей и Сараев Регистрация: 30.08.2014
Хабаровск
Сообщений: 67
|
Цитата:
На мой взгляд для пролета 7,6 метров армирование жидковато для 2-го предельного состояния, по первому скорее всего пройдёт. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~5 мин. ----- А я бы посоветовал для начала поглядеть роли в нете про испытание ж/б плиты, что бы иметь представление как она разрушается, и не паниковать...
__________________
Всё что тут написано придумано лично мной, кроме ссылок на нормативы и (с). |
|||
|
||||
Регистрация: 17.07.2019
Сообщений: 13
|
Цитата:
Цитата:
В целом вся отделочная нагрузка на плите уже лежит (верхний этаж отделан полностью). К этому добавится только мебель и люди, ну и гардеробная заполнится (больше всего беспокоит). Еще ванна на 2 этаже может заполнится. (расположена в углу у дымохода если смотреть по плану. Под ней как раз и не закрыты потолки. И там же обнаружены эти трещины и там же много плитки в санузлах. Имеет смысл поставить маяки на данные трещины, заполнить ванну и натаскать чего-нить тяжелого и посмотреть на динамику данных трещин? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Цитата:
проще закатить вечеринку, позвать гостей, из расчета 200/80= 2,5 человека на квадратный метр. а самому дежурить снизу и смотреть на прогибомер и трещину ----- добавлено через ~1 мин. ----- Offtop: ... вот думаю, улыбающийся смайлик ставить или нет ----- добавлено через ~2 мин. ----- вы посмотрите до каких значений в этом случае выросли трещины., кроме того в монолите плита может частично разгрузится. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 322
|
разве момент в верхней части плиты не появляется при любом материале стены? с материалом стены газобетон и учитывая глубину заделки он настолько мал, что сетка сверху совсем не нужна
__________________
Если часы пробили тринадцать раз, то это не означает, что тринадцатый удар был неверным. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
simus, если вкратце - за счёт неразрезности и других факторов, напряжения пересекут с наиболее нагруженной зоны с трещиной на, например, надопорную зону.
Важно понимать другое - обычно разрушения не наступает раньше значительных деформаций и трещин. Во всяком случае для вашей плиты это справедливо полностью. Но проблемные участки с силовыми трещинами (при их наличии) лучше не скрывать за отделкой |
|||
|
||||
Регистрация: 17.07.2019
Сообщений: 13
|
Существуют ли неразрушающие методы измерения толщины перекрытия? Какова их точность?
Изучил фотки и по косвенным признакам толщина перекрытия должна быть 15 см (в качестве торцевой опалубки использовалась 150 дюймовка) Может я чет хреново намерил и лишней паники на себя навел. Без экспертизы один хрен спать спокойно не смогу, заказал на выезд экспертизу в НИИЖБ Гвоздева. Думаю им можно верить? |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366
|
Вы скажите прямо, что трещины на этих участках. И сразу отпадут гипотезы об усадке и допустимом прогибе.
Плита изначально на пределе +косяки при заливке +перегруз стеной над эркером и сантехоборудованием. Понаблюдайте с пригрузкой, но, похоже, придётся усиливать. Сейчас занимаюсь такими проблемами с трещинами стены над эркером, только там ещё и плита рёбрами вверх...) Интересно было бы оценить рекомендации НИИЖБа ) |
|||
|
||||
Регистрация: 17.07.2019
Сообщений: 13
|
|
|||
|
||||
строительство Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366
|
Там типовое усиление плиты металлической рамой с учётом реальной ситуации. А сложность в обследовании, сборе нагрузок, расчёте нестандартной плиты и хрупкости стен несущего этажа. Там нагрузки от стены мансарды, крыши над эркером... Плюс вероятное нарушение технологии заливки.
Но судя по Вашему плану крыша над лестницей тоже может передавать нагрузки на плиту. В этом Ваши ситуации похожи. Где-то Вы писали о "многочисленных" трещинах в плите... Так где они локализуются, покажите на плане? |
|||
|
||||
Регистрация: 17.07.2019
Сообщений: 13
|
Цитата:
Трещина с фото идёт параллельно перегородке с котельной. Идёт от технологического отверстия которое по середине перегородки ----- добавлено через 40 сек. ----- Завтра съезжу внимательнее посмотрю. Я походе и с замером толщины ошибся. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужен ли нелинейный анализ устойчивости? | perebezhchik | ANSYS | 2 | 01.04.2014 08:20 |
Какие есть способы прокладки стальной затяжки распорных конструкций? | eilukha | Металлические конструкции | 10 | 30.08.2013 15:41 |
подскажите есть ли какие нибудь серии на сталежелезобетонные фермы | s.rusakow | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 23.11.2012 09:18 |
Усиление балконов. Какие есть варианты? | Scopa | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 08.11.2009 23:06 |
Какие есть типовые проекты общеобразовательных школ? | kest | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 07.10.2009 16:18 |