Методические материалы по разработке СТУ и СМИС, СМИК, СУКС
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > STARK ES > Увязка абсолютных отметкок подошвы свайного фундамента и устья скважин

Увязка абсолютных отметкок подошвы свайного фундамента и устья скважин

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.09.2020, 06:19 #1
Увязка абсолютных отметкок подошвы свайного фундамента и устья скважин
Иванычч
 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17

При формировании состава ИГЭ в скважинах отметка первого элемента задана в в уровне подошвы фундамента (55.180).
Согласно справке - При моделировании свайного основания, модель которой автоматически получена из POS-проекта, за основание фундамента следует принимать основание условного фундамента, расположенное на уровне нижних концов свай - в модели грунта стоит галочка "Использовать абсолютные отметки" и указана Отметка подошвы фундамента - 43.58 (острие)
Вопрос: почему при включении маркера "отрисовка устьев скважин" они (маркеры) располагаются в уровне 3 этажа? Почему то расположение маркеров по высоте реагирует на данные из поля "отметка подошвы ф-та"

добавлено:
Вопрос2:ГРунт замоделирован 3д элементами. ПОд острием сваи- оболочка, условный фундамент. Обязательно ли пересечение сетки оболочки с острием сваи? Если да, то как сделать чтобы оболочка генерировалась нужным образом
Архив расчетной модели вложить не получилось, формат *cab не пускает

Последний раз редактировалось Иванычч, 02.09.2020 в 11:56.
Просмотров: 1558
 
Непрочитано 02.09.2020, 15:01
#2
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 134


Заархивируете полученный архив еще раз "стандартным" архивом (с допустимым на форуме расширением) и выкладывайте его сюда.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.09.2020, 09:04
#3
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


добавил
Вложения
Тип файла: rar Новая папка.rar (2.16 Мб, 8 просмотров)
Иванычч вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2020, 19:38
#4
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 134


1. При формировании позиционного проекта Вы указываете абсолютную отметку начала координат - точки 0,0,0. При работе в КЭ-модели Вы указываете отметку острия свай.
2. Чтобы выполнить итерационный расчет жесткости основания, ОКЭ под сваями следует заменить на упругое основание в уровне острия свай. Оболочки, на которое будет устанавливаться основание, должны быть согласованы с сеткой ОКЭ, поэтому их лучше скопировать с уровня ростверка и далее откорректировать жесткость.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2020, 06:38
#5
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


1. Понял. Теперь соответствует
2. Все же уточню: т.е под острием свай ОКЭ быть не должно? В краткой методичке В.н. Симбиркина и примерах (во вложении) ОКЭ имеются ниже острия

Спасибо
Вложения
Тип файла: pdf How to model piles.pdf (332.5 Кб, 33 просмотров)
Иванычч вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2020, 14:52
#6
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 134


Цитата:
Сообщение от Иванычч Посмотреть сообщение
2. Все же уточню: т.е под острием свай ОКЭ быть не должно? В краткой методичке В.н. Симбиркина и примерах (во вложении) ОКЭ имеются ниже острия
Эта шпаргалка была разработана еще в то время, когда в программе не было модели грунтов. ОКЭ ниже уровня острия свай использовать можно, но сформировать их следует уже после итерационного расчета жесткости основания. Однако, следует иметь в виду, что модель станет более тяжелой и громоздкой.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.09.2020, 15:04
#7
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


Пардон за назойливость, но по п.1 , в высланной вам ранее модели все получилось. В аналогичной позиционной модели,сохраненной под другим именем, и немного откорректированной в части несущих элементов - опять не стыковка по отметкам устья скважины((
Вложения
Тип файла: rar Новая папка.rar (1.70 Мб, 4 просмотров)
Иванычч вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 15:24
#8
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 134


Цитата:
Сообщение от Иванычч Посмотреть сообщение
Пардон за назойливость, но по п.1 , в высланной вам ранее модели все получилось. В аналогичной позиционной модели,сохраненной под другим именем, и немного откорректированной в части несущих элементов - опять не стыковка по отметкам устья скважины((
У Вас в посе и в КЭ-модели задана одна и та же отметка: 43.58. А это должны быть разные цифры, в одном случае - абсолютная отметка начала координат, во втором - отметка острия свай. Правится после генерации вручную.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2020, 09:39
#9
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


Поправьте алгоритм: смоделировал пос, указал отм начала коорд 0.00 > КЭ модель, указываю отметку острия 43.58, маркеры устья отображаются некорректно> открываю пос, там уже отметка такая же 43.58, ее правлю... Замкнутый круг какой то, что не так делаю?
Иванычч вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2020, 13:43
#10
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 134


Цитата:
Сообщение от Иванычч Посмотреть сообщение
Замкнутый круг какой то, что не так делаю?
А зачем Вы снова открываете пос и правите отметку, если уже перешли в КЭ-модель? Тогда используйте разные имена позиционной и КЭ-моделей. При одинаковых именах файл грунтов (grd) общий для обеих моделей.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2020, 12:39
#11
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


Потому что указав в ПОсе изначально 0.000 потом ставлю в КЭ острие 43.58 вижу расположение маркеров устьев неверное по Z
Иванычч вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2020, 14:39
#12
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 134


Цитата:
Сообщение от Иванычч Посмотреть сообщение
Потому что указав в ПОсе изначально 0.000 потом ставлю в КЭ острие 43.58 вижу расположение маркеров устьев неверное по Z
Используйте разные имена ПОС и КЭ-моделей.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2020, 09:14
#13
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


можно пошаговый алгоритм? как то у меня в первый раз же получилось,..(
я выше писал:
смоделировал пос, указал отм начала коорд 0.00 > КЭ модель, указываю отметку острия 43.58, маркеры устья отображаются некорректно>
-- теперь попробовал по совету выше при переводе из ПОС в КЭ указать другое имя файла, все равно устья на уровне пола 4 этажа
Иванычч вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2020, 15:37
#14
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 134


У Вас в позиционном проекте заданы устья скважин в уровне пола 4го этажа, см. вложение. В КЭ-модель они приходят на том же самом месте. Вы лишь в качестве отметки подошвы фундамента теперь задаете уровень острия свай, на котором будет пересчитываться жесткость основания. Но устья как были, так и остались. Похоже, в посе ошиблись с отметками. Или после работы в КЭ-модели потом открыли пос, и не обратили внимания, что уровень начала координат у Вас уже сбит. Следите за отметкой уровня начала координат (и, соответственно, положения устьев) в посе.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Устья скважин.jpg
Просмотров: 27
Размер:	110.6 Кб
ID:	230018  
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.09.2020, 09:15
#15
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


Создалось впечатление, что программа воспринимает отметку острия все же как отметку подошвы фундамента (собственно как и подписано данном поле) Если вбить отметку именно подошвы, то маркера устьев скважин становятся на свои места
Попробовал в ПОСе указать отм. начала координат 59.18, маркера отображаются корректно. В КЭ тоже корректно, до тех пор пока не зашел в модель грунта - вбил в поле отм подошвы = 43.58 (это острие) и тут же маркеры взлетели на ур пола 3 этажа.
Иванычч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.09.2020, 14:59
#16
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


Нужно ли что то делать с угловыми сваями? в результате перераспределения в разы усилия больше. Сп 50-102-2003 как бы допускал 2-3 кратное увеличение усилий в крайних/угловых, но в 24 сп таких оговорок
Вложения
Тип файла: docx Документ Microsoft Word.docx (64.5 Кб, 7 просмотров)
Иванычч вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2020, 17:15
#17
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 134


Цитата:
Сообщение от Иванычч Посмотреть сообщение
Нужно ли что то делать с угловыми сваями?
Выложите архив исходных данных проекта, соответствующий картинке.

----- добавлено через ~10 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Иванычч Посмотреть сообщение
Нужно ли что то делать с угловыми сваями?
Любой перегруз приводит к пластике. Можно поставить шарниры.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.09.2020, 06:33
#18
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


добавил

----- добавлено через ~5 ч. -----
пока нет комментария по выложенной модели вопрос:
1. Узловые Шарниры вводить в перегруженные сваи (угловые, крайние) ? тем самым догружаются смежные
2. Тип шарнира -1, жесткость по Z= НС сваи / пред осадку 0,04, Р1=Р2= НС сваи , С1=С2= НС сваи / пред осадку, или после достижения предельной нагрузки Р2=С2 - предельно малое значение?
Вложения
Тип файла: rar Новая папка (2).rar (2.27 Мб, 3 просмотров)
Иванычч вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2020, 16:59
#19
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 134


Вырожденные элементы не исправлены. Итерационный расчет жесткости основания выполнили?

1. Можно во все.
2. Жесткость свай и коэф-т постели под низкий свайный ростверк можно прикинуть при помощи СпИн.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2020, 13:48
#20
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


Неоднократно)
2. Да, вспомнил про него, пробую, пока результат не оч
Иванычч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > STARK ES > Увязка абсолютных отметкок подошвы свайного фундамента и устья скважин

Система Техэксперт
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение вертикального напряжения от собственного веса грунта на уровне подошвы фундамента. Georg1 Основания и фундаменты 2 20.06.2014 00:32
Каков угол воздействия нагрузки от края подошвы фундамента, до рядом стоящего фундамента artemax777 Основания и фундаменты 4 30.04.2014 11:10
Расчёт свайного фундамента Teftelia Основания и фундаменты 15 28.05.2010 00:00
Обоснование свайного фундамента - металлический двутавр Шерали Основания и фундаменты 16 05.02.2008 01:37
Как оптимизировать стоимость свайного фундамента? Инженер-геолог Основания и фундаменты 6 18.12.2007 12:11