[Студент ПГАСА]

План и разрез во вложении.

Всем доброго времени суток!Нужна ваша помощь в определении нагрузки на подконьковую ферму,от стропилины.Я посчитал как смог,у меня выходит сосредоточенная сила около 750кг на узел фермы, прошу вас помочь,верно ли это?Шаг стропил 1,2м,размеры во вложении.

Нагрузки по ДБН:

Снег So-1,49кН/м2

Ветер Sо - 0.48 кН/м2,высота здания 8 метров,вообще по моим подсчётам,с учетом коефициентов и шага стропил,то активное ветровое давлении на стропилу будет 0.23 кН/м,а пассивное 0.42 кН/м

Вес покрытия стропил 0.07кН/м2(черепица и обрешетка только),сами стропилы из ЛСТК и их вес можно учесть как 1.05 от реакции на ферму...Ферма также ЛСТК

Больше нагрузок нет...(Это жилой домик из ЛСТК)

Верно ли у меня выходит нагрузка от стропилы на ферму?Сама ферма для монтажа этих стропил,а теперь выходит что стропилина как бы на нее и обопрется(тоесть как я понял сначала раздавится ферма под нагрузкой,а потом включатся ноги стропилины в работу) и ферма уже будет нести нагрузку...

Тоесть еще раз вопрос,верна ли нагрузка?Если нет то как правильно ее там посчитать.Я просто разбил стпропилину на левую и правую часть и сначала для левой а потом для правой брал сумму моментов и таким образом определил реакцию под коньком
Жду помощи

Offtop:

Сообщение от Студент ПГАСА Я посчитал как смог

Простите, не удержался

Што это за "ферма" высотой 63 см?
Зачем она там вообще?

Сообщение от Студент ПГАСА Сама ферма для монтажа этих стропил

А без неё не смонтируют?

Вы запихиваете между двумя затяжками арки (кстати, зачем ей две затяжки?) ферму, для того, чтобы смонтировать стропильные конструкции? Бред какой-то.

[Студент ПГАСА]

Сообщение от Arikaikai Што это за "ферма" высотой 63 см? Зачем она там вообще?

ЛСТК ферма для монтажа стропил,зачем и для чего мне не говорили,я не конструктор,это их проблемы мне нужно нагрузку определить

Сообщение от Arikaikai Вы запихиваете между двумя затяжками арки (кстати, зачем ей две затяжки?) ферму, для того, чтобы смонтировать стропильные конструкции? Бред какой-то.

Как-то так,не я её туда запихиваю,мне сказали что без неё никак

[Tvorec]

Сообщение от Студент ПГАСА Нужна ваша помощь в определении нагрузки на подконьковую ферму,от стропилины.

Да без проблем, вот только я так и не понял ничего, - ферма опирается на затяжки крайних стропил (так или нет?) , но при этом до верха стропил не доходит (чертеж так глаголит), а место опирание у нее только одно - на затяжку... То есть все остальные стропила будут монтироваться с помощью опирания на ферму через их затяжки? Так? Либо я вообще ничего не понял.
На плане стропил еще прорисована ферма, т.е. верхние затяжки стропил объединяются еще и горизонтальной фермой?
Может хотят сделать следующее (?) - выставить ферму (ту самую), сверху к поясу прикрутить горизонтальные элементы (будущие затяжки стропил), потом "наслоняют" стропила и к этим затяжкам крутят?
В общем не понятно из чертежа каким образом стропила опираются на ферму - дай пояснения. Если еще надо...
Как-то так.

[Студент ПГАСА]

Сообщение от Tvorec Да без проблем, вот только я так и не понял ничего, - ферма опирается на затяжки крайних стропил (так или нет?)

Нет,ферма будет опираться на стены,чуть подправил чертёж,на плане обозначил точки опоры фермы

Сообщение от Tvorec На плане стропил еще прорисована ферма, т.е. верхние затяжки стропил объединяются еще и горизонтальной фермой?

Нет,это и есть та ферма,просто для проверки переместил ее туда

Сообщение от Tvorec В общем не понятно из чертежа каким образом стропила опираются на ферму - дай пояснения. Если еще надо...

Вообщем на ферму стропила опирается верхней затяжкой,как на разрезе и плане показано,фермы в свою очередь будут опираться по краям на стены,шаг стропил 1.2м,на нижнюю затяжку не смотри.

[Tvorec]

Сообщение от Студент ПГАСА на нижнюю затяжку не смотри

А почему?
Кстати, у тебя на чертеже сама ферма прочерчена высотой 585мм, а на разрезе она уже 630мм.
А так сейчас гляну.

[dyr]

Нафига попу наган если поп не хулиган? ФЕРМА ТАМ НЕНУЖНА!!!

[Tvorec]

Сообщение от dyr ФЕРМА ТАМ НЕНУЖНА!!!

Все верно. Ну надо так надо.Студент ПГАСА, для полноты картины сообщи какие сечения у стропил и затяжек - нужно для определения жесткости ЕIx, а также насчет опирания стропил внизу - там упоры у них по Х и Y у обе стропилы?
А так прикинул для стропил с Ix=541cм3 (двутавр 14Б2) нагрузка на узел фермы при шаге L=1.2м будет (отдельно для каждой нагрузки - т.е. по загружениям) от постоянной 22,8кг, снег с двух сторон 486кг, ветер 70.6кг (опоры ставил в обе стропилин по Х и У).
В общем неясно по жесткостям и опорам.

[Студент ПГАСА]

Сообщение от Tvorec А почему? Кстати, у тебя на чертеже сама ферма прочерчена высотой 585мм, а на разрезе она уже 630мм. А так сейчас гляну.

Ферма будет 630 по идеи,585 старый размер

Сообщение от Tvorec Все верно. Ну надо так надо.Студент ПГАСА, для полноты картины сообщи какие сечения у стропил и затяжек - нужно для определения жесткости ЕIx, а также насчет опирания стропил внизу - там упоры у них по Х и Y у обе стропилы? А так прикинул для стропил с Ix=541cм3 (двутавр 14Б2) нагрузка на узел фермы при шаге L=1.2м будет (отдельно для каждой нагрузки - т.е. по загружениям) от постоянной 22,8кг, снег с двух сторон 486кг, ветер 70.6кг (опоры ставил в обе стропилин по Х и У). В общем неясно по жесткостям и опорам.

Сечения там ЛСТК,сам не знаю какие,сказали найти опорную реакцию от стропилы на ферму,блин эт у тебя выходит почти 600кг,а у меня как-то 700 вышло(

[Tvorec]

Сообщение от Студент ПГАСА Сечения там ЛСТК,сам не знаю какие,сказали найти опорную реакцию от стропилы на ферму,блин эт у тебя выходит почти 600кг,а у меня как-то 700 вышло(

1) Студент ПГАСА, все верно в общем ты сделал - бери 700кг.
2) Объясню почему. В в твоем случае получается, что стропилы образуют "арку" с жестким узлом вверху. Эта "арка" может вообще стоять сама по себе без фермы. Теперь про то, как эта "арка" грузит ферму - для того чтобы нагрузить ферму "арка" должна надавить на эту ферму (через затяжку), а надавить она сможет только если прогнется под нагрузкой (т.е. когда опустится вниз и упрется в ферму словно старичок на подпорку). Вот здесь как раз и включается фактор жесткости стропил - чем они жестче (т.е. Ix больше) тем меньше прогиб и меньше давление на ферму. И соответственно наоборот - Ix меньше---> прогиб больше---> больше давление на ферму (Р, кг).
3) Ну а раз тебе не известна жесткость стропил (и выдержат ли они вообще сами по себе кровлю и снег), то принимать нужно наихудший вариант - т.е. когда стропила фактически полностью опираются на ферму - а это так, как посчитал ты, т.е. что в расчетной схеме стропила шарнирно ставятся на ферму и она для них является второй опорой (первая опора это "земля"). (но для данной расчетной схемы я не проверял верность семиста кг). Либо уточни сечения стропил и затяжек.
Как-то так.

[Студент ПГАСА]

Сообщение от Tvorec ) Студент ПГАСА, все верно в общем ты сделал - бери 700кг. 2) Объясню почему. В в твоем случае получается, что стропилы образуют "арку" с жестким узлом вверху. Эта "арка" может вообще стоять сама по себе без фермы. Теперь про то, как эта "арка" грузит ферму - для того чтобы нагрузить ферму "арка" должна надавить на эту ферму (через затяжку), а надавить она сможет только если прогнется под нагрузкой (т.е. когда опустится вниз и упрется в ферму словно старичок на подпорку). Вот здесь как раз и включается фактор жесткости стропил - чем они жестче (т.е. Ix больше) тем меньше прогиб и меньше давление на ферму. И соответственно наоборот - Ix меньше---> прогиб больше---> больше давление на ферму (Р, кг). 3) Ну а раз тебе не известна жесткость стропил (и выдержат ли они вообще сами по себе кровлю и снег), то принимать нужно наихудший вариант - т.е. когда стропила фактически полностью опираются на ферму - а это так, как посчитал ты, т.е. что в расчетной схеме стропила шарнирно ставятся на ферму и она для них является второй опорой (первая опора это "земля"). (но для данной расчетной схемы я не проверял верность семиста кг). Либо уточни сечения стропил и затяжек. Как-то так.

Спасибо за помощь,всё именно так как ты сказал