|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 261
|
Тут не поспоришь. Но большинство склоняются к варианту №1 ТС. Хотя, наверно, правильно "в шашечном порядке"))
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Шахматный порядок - это термин, которого не существует. Кто-то придумал красивое словосочетание, а остальные начали его повторять.
А нужно не лениться, и нарисовать если уж хочется что-то хитрое заложить. Или не морочить никому голову и просто написать, что шаг 200х200, например. Но вообще, чертёж - язык инженера. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
В наших СП сплошное косноязычие и многозначности.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 16.09.2005
KZ
Сообщений: 135
|
смещать ничего не надо. там наполшага может не оказаться арматуры за которую надо зацепиться.
В сообщении №34 все хорошо разъяснено. По другому можно сказать, что при шахматном порядке изымается половина элементов(шпилек) через один по горизонтали и по вертикали. Шаг в рассматриваемом сечении при этом фактически увеличивается в 2 раза. Последний раз редактировалось lenivec, 21.12.2021 в 13:25. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...4&d=1640004090
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 16.09.2005
KZ
Сообщений: 135
|
Цитата:
Последний раз редактировалось lenivec, 21.12.2021 в 13:12. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
О чем и речь.
Порядок не должен быть "шахматным"/"шашечным"/"доминошным" или еще каким-то особо красивым. А должен быть разумным, обеспечивающим реализацию идею "одним махом семерых убивахом", т.е. минимизировать кол-во опор при достаточной жесткости сетки. Или в случае расстановки болтов/гвоздей - максимальную плотность при минимальных напряжениях в соединении. "Шахматный" порядок - это лишь один примитивный вариант расстановки, который нельзя применять всуе, и тем более не показав шаги схематично. Мало ли что проектировщик подразумевает под своей "шахматной" расстановкой....Об этом говорит сама постановка вопроса в теме.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084
|
Цитата:
Цитата:
Аналогично и для лягушек. |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 16.09.2005
KZ
Сообщений: 135
|
Шаг 400x400 в шахм.пор. подразумевает, что разрежение шпилек происходит в обоих направлениях и общее количество шпилек становится вдвое меньше, чем при шаге 200х200 в обычной раскладке. А просто сдвиг рядов 200х200 на полшага приводит к шахматному порядку 200х400. Но сдвигать на т.н. "полшага" можно, если шаг арматуры в направлении сдвига при этом равен 100мм.
Последний раз редактировалось lenivec, 21.12.2021 в 15:16. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Почему надо замыкаться на 400? Чтобы через 400/200 иметь "правельную" шахматистость? Сызнова: шахматистость - примитивный случай расстановки со сдвигом. Частный случай.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084
|
Цитата:
смещение на полшага - смещение на соседний стержень какие-то очевидные вещи приходится объяснять или тут одни тролли? |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 16.09.2005
KZ
Сообщений: 135
|
Цитата:
Термин "полшага" вводит в заблуждение. Если обычный (неразреженный) шаг, например 200х200(для шпилек) подразумевает расстояние между соседними стержнями арматуры, то полшага - это 100мм, и там стержня арматуры нету. Такие "полшага" могут быть только для изначально разреженной раскладки шпилек. А это, для отдельных стержней (не сеток), без раскладки шпилек в шахматном порядке, недопустимо. Повторюсь, просто сдвиг рядов 200х200 на "полшага" приводит к шахматному порядку 200х400. Последний раз редактировалось lenivec, 27.12.2021 в 06:44. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084
|
Цитата:
сдвиг рядов 400х400 на полшага (400/2=200) приводит к термину "шаг 400х400 в шахматном порядке" |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 16.09.2005
KZ
Сообщений: 135
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Не понял, почему шаг 400 мм - естественный шаг? А например 600 или 800 - уже искусственный?
Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 16.09.2005
KZ
Сообщений: 135
|
Именно! Шаг арматуры в обоих направлениях - 200мм, а шпильки можно разрежать, ставя через ряд в обоих направлениях, но в шахматном порядке. Если бы под 400 подразумевалось расстояние между рядами шпилек (а не между самими шпильками), расставленных в шахматном порядке, тогда оставалась бы незавязанной половина арматуры. При армировании отдельными стержнями это недопустимо!
Последний раз редактировалось lenivec, 24.12.2021 в 08:10. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой срок гарантии согласно ГК РФ на арматурный прокат А500С, поставляему постащиком ? | drill_man | Прочее. Архитектура и строительство | 7 | 23.01.2014 23:47 |
Какие правила простановки болтов в шахматном порядке на уголках? | МишаИнженер | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 22 | 13.12.2011 08:07 |
Автоматический выбор объектов в последовательном порядке. | Terminator637 | AutoCAD | 15 | 31.03.2010 19:54 |
Температурно-усадочные швы(в шахматном порядке) | 4 и 6 | Прочее. Архитектура и строительство | 6 | 14.03.2008 11:21 |