| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как правильно смоделировать сборно-монолитное перекрытие в Scad?

Как правильно смоделировать сборно-монолитное перекрытие в Scad?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.10.2009, 15:36 #1
Как правильно смоделировать сборно-монолитное перекрытие в Scad?
Lidiya
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 16

Подскажите, пожалуйста, как правильно моделировать сборно-монолитное перекрытие в Scad? Ситуация следующая: имеется ряд колонн с переменным шагом по периметру здания. На них кладутся балки, а на балки уже устанавливается перекрытие. Можно ли перекрытие в данном случае моделировать как единую конструкцию или надо задавать еще и второстепенные балки, которые по большому счету совместно с бетоном, арматурой и блоками-вкладышами представляют единую конструкцию перекрытия?
Просмотров: 10939
 
Непрочитано 16.10.2009, 15:37
#2
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Что за сборно монолитная система? Чебоксарская? Куб? Еще что нибдуь?
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2009, 15:47
#3
Lidiya


 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 16


Сборно-монолитное перекрытие (см. рис)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p1.jpg
Просмотров: 671
Размер:	53.2 Кб
ID:	27379  
Lidiya вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2009, 21:42
#4
SLADE

проектировщик-новобранец
 
Регистрация: 14.09.2005
Minsk
Сообщений: 324


я бы керамзито-бетонные вкладыши в рабете не учитывал ( можно и пенопласт вставить. а По монолитному бетона тут все просто.
SLADE вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2009, 10:33
#5
AK-47

CoD4 forever!
 
Регистрация: 20.03.2008
Пенза
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от Lidiya Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, как правильно моделировать сборно-монолитное перекрытие в Scad? Ситуация следующая: имеется ряд колонн с переменным шагом по периметру здания. На них кладутся балки, а на балки уже устанавливается перекрытие. Можно ли перекрытие в данном случае моделировать как единую конструкцию или надо задавать еще и второстепенные балки, которые по большому счету совместно с бетоном, арматурой и блоками-вкладышами представляют единую конструкцию перекрытия?
А цель моделирования? Все зависит от того, что Вы хотите получить.
AK-47 вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2009, 10:44
#6
konnitiva


 
Регистрация: 23.03.2006
Россия
Сообщений: 95


Здесь имеем ребристое перекрытие. в расчет следует брать тавровое жб сечение с составной стенкой. Не забыть только нагрузку от керамзитобетона. Кстати, а что за незакрашеные треугольники над монтажной балкой?
konnitiva вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2009, 10:50
#7
Pek

Проектирование
 
Регистрация: 11.04.2006
Москва
Сообщений: 257


2Regby
Очень похоже на перекрытие от filigran
http://www.filigran.de/index.php?id=32&L=1

2Lidiya
А какова цель этого моделирования?
Pek вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2009, 15:39
#8
Lidiya


 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 16


Цель моделирования - это рассчитать сечения несущих колонн, выполнить подбор арматуры, прогибы главных балок, расчет на устойчивость и т.д.
Незакрашенные треугольники над ж/б балкой - это заводская арматура.
На сегодняшний момент я вычленяю из этого сборного перекрытия монтажные балки (они размером 120*70 мм, расположены через 600 мм) и задаю их как отдельные элементы в скаде, опирающиеся га главные балки, а блоки и бетон беру как единое целое, задав соответствующую плотность, вычисленную исходя из известного веса 1 м2 бетона+блоки. Вопрос: правильно ли так считать?

Для Pek : изображенные перекрытия на вашей картинке-это и есть сборно-монолитные перекрытия.
Lidiya вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2009, 16:09
#9
konnitiva


 
Регистрация: 23.03.2006
Россия
Сообщений: 95


Боже, как все запутано. Можно проще моделировать ортотропной плитой с эквивалентной жесткостью.
konnitiva вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2009, 16:43
#10
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


И что, в СКАДе действительно такое можно посчитать?
Vavan Metallist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2009, 21:49
#11
Lidiya


 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 16


Для Vavan Metallist:
А почему нельзя? Конечно, можно с помощью самого Скада и его программ-приложений.

Для konnitiva:
Пробовала так считать, но при разбиении на конечные элементы (сама схема в Форуме) при переводе в Скад на концах плиты возникает какая-то билибирда (как будто системе не хватает устойчивости).
Lidiya вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2009, 05:33
#12
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


сборно-монолитные рассчитываются по соответствующему пособию при известных параметрах арматуры и бетона сборных элементов. Посчитать в МКЭ при помощи пластин и стрежней - из области фантастики. Как оцениваете сходимость результатов?
ander вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2009, 08:35
#13
AK-47

CoD4 forever!
 
Регистрация: 20.03.2008
Пенза
Сообщений: 317


Согласен с ander, что все это никчему, а колонны-балки можно и в Кристалле посчитать.
AK-47 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2009, 10:47
#14
Lidiya


 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 16


Дело в том, что я не собираюсь рассчитывать перекрытие. Оно заводское от и до. И арматура и стержни всё там уже подобрано и мне будет предоставлено.
Задача состоит в том, чтобы проверить и при необходимости изменить сечения, а так же подобрать арматуру железобетонных колонн и балок, на которые уже и ложится мое перекрытие. В Скаде я собираюсь найти усилия и моменты в нужных мне сечения, а затем с помощью Арбата, задавая найденные в Скаде величины, выполнить необходимые мне расчеты. По-моему, всё логично.
Вот для этой цели я и хочу как-то смоделировать перекрытие.
Lidiya вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2009, 11:13
#15
AK-47

CoD4 forever!
 
Регистрация: 20.03.2008
Пенза
Сообщений: 317


А что, нельзя собрать нагрузку на отдельные конструкции и в арбате рассчитать? Хотя для ж/б я бы лучше посоветовал Лира-арм локальный от версии 9.6 (если считать по СП 52-101-2003).
AK-47 вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2009, 11:28
#16
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Lidiya, а вот эти монтажные ЖБ балки, они разве не преднапряженные?
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2009, 17:36
#17
Lidiya


 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 16


В Арбате надо задавать усилия, моменты, срезающую силу. Я хочу эти величины найти с помощью Скада.
Вообщем, на сегодняшний момент моя сотавленная расчетная схема выглядит так. Не знаю, правда, насколько она верна.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: расчетная схема.jpg
Просмотров: 413
Размер:	72.9 Кб
ID:	27541  
Lidiya вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2009, 21:51
#18
Archerxxx

Инженер
 
Регистрация: 23.09.2009
Украина Донецк
Сообщений: 62


Может немного не в тему. Хотел в кунсткамеру выложить, но потом у вас увидел в посте 3 картинку и решил спросить может это тоже сборно-монолитно-ракушечниковое перекрытие перекрытие специальное.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: dsc05066-1-qpr.jpg
Просмотров: 410
Размер:	132.7 Кб
ID:	27552  
Archerxxx вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.10.2009, 10:38
#19
Lidiya


 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 16


Вообще это действительно сборно-монолитные перекрытия, судя по всему между балками лежат керамзитно-бетонные блоки, но только строил это, наверное, какой-то учитель русского языка. Вообще, эти перекрытия выглядят довольно хорошо и аккуратно и имеют ряд преимуществ, если их нормально делать.
Lidiya вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2009, 10:47
#20
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Lidiya, вы не ответили на вопрос
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как правильно смоделировать сборно-монолитное перекрытие в Scad?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
как правильно изобразить рифление Р ГОСТ21474-75 + еще вопросы Aradel AutoCAD 3 22.02.2009 08:19
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Как правильно смоделировать балку в Лире? art Лира / Лира-САПР 27 19.08.2007 21:07
Импорт dxf в SCAD... Как убрать неточности привязки?... Chief Justice SCAD 9 30.11.2005 14:50
Как правильно начертить/оформить проект дома. Lenich Прочее. Архитектура и строительство 7 16.03.2005 23:33