[Отходняк]

Добрый день, не нашел прецедентов. Проходим государственную экспертизу определения достоверности смет. Срок 30 рабочих дней. в течении срока замечания к сметам не выставлялись. Под конец срока проведения экспертизы, сотрудник заявляет, что выдадим сразу отрицательное и там будут замечания. Имеет ли право так поступать госэкспертиза и как себя с ней теперь вести, куда писать, к кому обращаться.

[Grim]

А что не так? Вы сдали проект на экспертизу, вам выдали результат экспертизы.

[Crimson]

А что в договоре с экспертизой написано?

[Константин Д]

Оу. Я смотрю уровень экспертизы "крепчает" не только в нашем регионе. Есть конечно в ПП РФ от 05.04.2007 N 145 п.31 и п.35 кое-какие намеки, но все очень мутно. По большому счету только в договоре может, что-то хорошее быть прописано. Ну это что касается законов. А вот что касается "как себя вести" тут можно пофантазировать. Если замечания необоснованные, как это часто бывает, можно пригрозить судом и отказаться акт выполненных работ подписывать. Если Заказчик государственный - значит этот объект кому-то нужен. Вот кому нужен, пусть и выходит на Минстрой и губера местного, а те уже экспертизу дрюкают. По другому не работает.

[vedinzhener]

Сообщение от Константин Д Оу. Я смотрю уровень экспертизы "крепчает" не только в нашем регионе. .

он просто попал в тот процент которому надо выдать отрицательное, кто не в курсе у них(в экспертизе гос, есть негласное распоряжение скольки процентам надо выдать отрицательное, чтобы бабла побольше срубить, они на самообеспечении посему чем больше им денег поступит, тем больше зарплата и премии), так что все путем, следующий раз зайдет пройдет на раз, ручишка слабо волосатая видимо оказалась по данному проекту

[Crimson]

Сообщение от Константин Д Оу. Я смотрю уровень экспертизы "крепчает" не только в нашем регионе. .

Поддержу, сейчас в региональной госэкспертизе проект, такое ощущение, что попал в палату к поехавшим кукухой бабкам, походу реально их там заставляют топить проекты, чтобы повторную экспертизу обеспечить. Замечания не выдерживают никакой критики да и вообще уровень общения как в среде доярок.

[Константин Д]

Не факт. Еще много зависит от руководителя. У нас как пришел новый "старый" так повально всем отрицаловки выкатывают. Поднимают престиж профессии. Не то чтобы мы все белые и пушистые, проекты конечно у всех не идеальные. Но в последние несколько лет получить от зака нормальные исходные данные - это тот еще фокус. Вот и прилетает...
А по поводу "поехавших кукухой" - это да. Надысь перл получил - "исключить из альбома лист общие данные и спецификация - так как это делает из ПД - РД, а РД экспертиза не проверяет"!

[engngr]

Сообщение от Константин Д Надысь перл получил - "исключить из альбома лист общие данные и спецификация

Перл - это ОД и СО в ПД.

[Crimson]

Сообщение от Константин Д Не факт. Еще много зависит от руководителя. У нас как пришел новый "старый" так повально всем отрицаловки выкатывают. Поднимают престиж профессии. Не то чтобы мы все белые и пушистые, проекты конечно у всех не идеальные.

Не кто не спорит, что проекты сейчас тоже не высокого уровня, но экспертиза на то и нужна, чтобы проект соответствовал НТД. А учитывая что у нас такие нормы, что без замечаний сделать проект просто физически невозможно, начинается какая вакханалия, когда ты должен удовлетворить не совсем психически здорового человека с прогрессирующим синдромом вахтера и при этом спорить с ним нельзя) У меня с универа так не подгорало, как подгорает от госэкспертизы.

[румата]

Сообщение от Отходняк Добрый день, не нашел прецедентов. Проходим государственную экспертизу определения достоверности смет. Срок 30 рабочих дней. в течении срока замечания к сметам не выставлялись. Под конец срока проведения экспертизы, сотрудник заявляет, что выдадим сразу отрицательное и там будут замечания. Имеет ли право так поступать госэкспертиза и как себя с ней теперь вести, куда писать, к кому обращаться.

Имеет полное право.

И вообще в законодательстве нет понятия "замечания"

Есть только понятие "недостатков ПД, которые не позволяют сделать выводов по результатам экспертизы".

В Вашем случае выводы сделаны - в чем вопрос?

[crossing]

Сообщение от vedinzhener он просто попал в тот процент которому надо выдать отрицательное

Мож конкуренты?

[Константин Д]

Сообщение от Crimson и при этом спорить с ним нельзя)

Я уже расслабился. Спорю с экспертами, пишу "замечание не принято" и периодически судом угрожаю. Иногда даже помогает.

Сообщение от engngr Перл - это ОД и СО в ПД.

Ну, ну. Давай, расскажи как ПД осметить?

[румата]

Сообщение от Константин Д Спорю с экспертами, пишу "замечание не принято" и периодически судом угрожаю.

А вообще никого не волнует принимаете вы замечания или нет. Вы или устраняете недостаток или получаете отрицательное с последующим оспариванием его в судебном порядке.

[Demmer]

Сообщение от Константин Д Ну, ну. Давай, расскажи как ПД осметить?

Без спецификаций можно сдавать в экспертизу, только вот наши сметчики пропустят половину объемов, так как объекты у нас бюджетные,потом скандал на стройке будет.

[иваниваныч]

Сообщение от Константин Д Ну, ну. Давай, расскажи как ПД осметить?

Лист ОД как-то помогает осмечиванию? Спецификации вполне можно разместить на основных листах с чертежами чтобы не злить экспертов. Тем более, что в ПП87 никаких СО нет.

[fktstv]

Сообщение от румата И вообще в законодательстве нет понятия "замечания"

А п. 35 ПП РФ №145 от 5 марта 2007 г. разве не о замечаниях?

35. При выявлении в проектной документации и (или) результатах инженерных изысканий в процессе проведения государственной экспертизы недостатков (отсутствие (неполнота) сведений, описаний, расчетов, чертежей, схем и т.п.), которые не позволяют сделать выводы, указанные в пункте 34 настоящего Положения, организация по проведению государственной экспертизы незамедлительно уведомляет заявителя о выявленных недостатках и устанавливает при необходимости срок для их устранения. В случае если выявленные недостатки невозможно устранить в процессе государственной экспертизы или заявитель в установленный срок их не устранил, организация по проведению государственной экспертизы вправе отказаться от дальнейшего проведения экспертизы и поставить вопрос о досрочном расторжении договора, о чем письменно уведомит заявителя с указанием мотивов принятого решения.

[gazeng]

Отходняк, у госэкспертизы (как у негос - не знаю) должен быть регламент и он должен быть публичным.
Crimson, заключение экспертизы можно и нужно опротестовывать в судебном порядке, по негосэкспертизе - они ж тоже подрядчик, и могут (и так и делают) оказывать услугу некачественно

Сообщение от Константин Д исключить из альбома лист общие данные и спецификация

не надо было включать, этому 87-му постановлению 13 лет в обед, сколько можно??? за одно это Вы достойны отрицательного
С судебным экспертом Вы так не "не примете замечание"

[Константин Д]

Сообщение от румата А вообще никого не волнует принимаете вы замечания или нет. Вы или устраняете недостаток или получаете отрицательное с последующим оспариванием его в судебном порядке.

Ключевое слово здесь - "недостаток". Открываем приказ Минстроя от 08.06.2018 N 341/ПР читаем раздел 13 п.2, а уж потом будем устранять, если нужно.

[engngr]

Сообщение от Константин Д Ну, ну. Давай, расскажи как ПД осметить?

По ОД что ли? - ну, расскажи, как ты по ОД смету считаешь, и почему ты в белом с ОД в ПД, а эксперт перлит. А по СО сам найдёшь, что она не входит в пд?

[Константин Д]

Сообщение от gazeng ? за одно это Вы достойны отрицательного С судебным экспертом Вы так не "не примете замечание"

Вах! Баюс-баюс! Ссылочку на норму которую я нарушил приведите, пожалуйста. Только на ПП87 можете не ссылаться, там написано что в ПД ДОЛЖНО БЫТЬ. Чего в ПД включать запрещено там не указано.