|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
Ликбез. 1. Все интелликады поддерживают лисп. И не только лисп, но об этом не спрашивали. 2. Что, у машиностроителей и строителей разные чертежные доски и карандаши? Все КАДы - суть инструменты. Куда сисофт завтра денется, кинется СПДС под интелликад переписывать и затачивать... Что бы нам не втюхивали, все эти сисофты - обслуживают нас, наши запросы и наши предпочтения. Пытаются, правда, и формировать их с помощью рекламы и разных трюков. Изначально вопрос был один - что больше всего внешне и по приемам наботы на привычный автокад похожее? Вот его мне и дайте, шоб не напрягать извилины, их и так мало осталось!... А интерес к теме приличный, так что вопрос слезания с иглы автодеска достаточно актуален!...
|
|||
|
||||
Регистрация: 12.09.2005
Барнаул
Сообщений: 77
|
Я подерживаю мнение, что необходима простая чертилка 2d с подержкой макросов, LISPA для большинства работников (конструкторов, проектировщиках и т.д). Мы заказали ProgeCAD и считаем, что подобные программы реальные замены (по цене) на данный момент дорогому во всех смыслах AutoCAD
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787
|
Я тоже многое ночами пишу, и что из того? FoboS, добром прошу - сбавь обороты.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Цитата:
Я кроме шуток. :-) Это даже провокацией назвать нельзя. Теперь по сути … Поддержка lisp – согласен, где можно поддерживается. Не больше ARX – если и есть то лучше бы не было. Стоимость 5 с + , но !!! У нас на тех поддержке 4 человека с хорошей зарплатой – зашиты по уши, при всем при том, что считается Автокад знают все. Кто саппортит вышеназванные продукты? Пока из РЕАЛЬНЫХ людей только kpblc, как, впрочем, и кучу других вещей которые он /низкий поклон/ делает профессионально и безвозмездно. Перспективы: Очень хочу надеяться, что очень скоро, лет через 5-8 продавцы металлолома найдут общий язык с производителями металлоконструкций. И DEM , наконец перестанет тратить СВОИ деньги на бесполезный софт, а будет более предметно обеспечивать безбедное существование продавцов и внедренцев бесплатного ПО на основе а0 подобных систем. PS: Интересен тезис поддержки американской экономики ;-) !!! Для меня более актуальна поддержка английского футбола. |
||||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787
|
> Яков: мне, конечно, приятно такое мнение о моей скромной персоне (специально временно забыл где ты трудишься ). Но увы и ах - я вынужден его опровергнуть. Я не занимаюсь поддержкой продукции Intellicad'a, единственное - немного участвую в работе сабитовского форума. А основной работой по поддержке занимаются ES (на сабите - Евгений), Canon, Wildcat (здесь ни тот, ни другой вроде не появляются).
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 104
|
Цитата:
Поясню вам нашу ситуацию: приобретено 30 лицензий автокада. Продавец - самый крутой в нашем городе - вся стена завешана сертификатами. примерно половина пользователей у нас - самоучки (знания на 3 - 5), другая половина проходила курсы (потом заново учились). Поддержка была обещана, но она выразилась только в помощи при установке и пообещали новую версию сразу завезти как она только поступит. Реальную поддержку желающие того работники получают друг у друга и на интернет-форумах. Это- желающие, ибо основная масса приноровилась рисовать как то так, отработала навыки до автоматизма и больше не парятся над этим вопросом. Быстрее работу закончить и домой: гладить стирать, готовить и т.д. Так что нет никакого саппорта от продавца, не бывает его в принципе. Теперь про Интелликад. Скажите, уважаемый нами kpblc заканчивал специальные курсы по интелликаду? Думаю, что нет, просто он знает AutoCAD и имеет опыт разработки под него. Intellicad - на то и клон автокада, что при знании последнего в нем не составляет труда разобраться. Тем более, что он гораздо примитивнее... Или я не прав? |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787
|
Уважаемый a0!
Прежде чем продолжить, хочу сказать следующее:
Поддержка поддержке рознь. Фирма, продавшая конторе, в которой я просиживаю штаны, ADT и AutoCAD LT (ну и еще там по мелочи) ведет такую поддержку, о которой можно только мечтать. Понадобилась консультация по методам работы - либо звонок (если разговор короткий, то и бесплатно будет) либо обучение (это уже, конечно, за деньги). Понадобилась информация такая - пожалуйста. Понадобилась сякая - да берите. При этом не достают лишними телодвижениями. В общем, я в восторге. P.S. Intellicad, возможно, и клон AutoCAD'a, но разбираться в его хитросплетениях тоже надо. У него свои тараканы (по крайней мере у BricsCAD'a). Он не примитивнее, он просто другой. Добавлено 2: оффтоп - ни себе фига количество постов у меня стало. Я фигею, Клава...
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
Хорошо одно. Пару лет назад тоже были легкие чертилки - но работать в них было стремно и натужно. И пару лет тому назад -реально не нужно, купил диск - и рули. Давно уже высказывалось предположение, что это (наличие пиратских дисков) - тоже политика автодеска и мелкософта. А вот теперь, когда все крепко сели на иглу, когда студенты ничего, кроме автокада и виндовоза не знают, самое время пришло стричь купоны... НО ЗАБЫЛИ ПРО КИТАЙЦЕВ! То есть все это - хорошая иллюстрация на тему "настоящая рыночная экономика". И на этом обсуждении все, вроде, соглашаются, что да, грядет хотя бы частичная замена автокадов разными интеликадами. И разговор по существу надо сводить к тому, что же лучше выбрать. Но чтобы сравнивать, надо все попробовать, и не наскоком... Тем более, что продукты похожие. Я уже пытался высказаться на эту тему, но фанатики затоптали. Понятно, что всяк кулик (это я не про Алексея! ) свое болото хвалит. Но в обсуждении из всего спектра предлагаемых на сайте intellicad.org (он орг? не помню. ну, ком, в крайнем случае...) продуктов мы все вместе назвали то ли три, то ли 4. Так что сравниваем? Предлагаю заинтересованным лицам поюзать 30 дневки всего- всего, да выложить свои впечатления.. А так - бодаемся без толку. В дополнение к посту Алексея. Я не являюсь представителем или распространителем Надежных систем, я юзаю 30 дневку, и 30 дней кончились. Свои 16 тыщ платить влом, надеюсь, что премируют меня надежные системы бесплатным экземпляром проги. За работу у них на сайте и за рекламу на этом! :wink: Вот такое бескорыстное участие.
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 104
|
Цитата:
Цитата:
Я бы поверил незаинтересованному лицу в данном случае, потому что, сами понимаете - можно расхвалить и раскритиковать что угодно, но вам уже нет, ибо : Цитата:
|
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
Нет!!!, верьте мне, люди! Я и Бриск возьму - бесплатно! Трудно натуру переделывать и выдавливать каждый день из себя халявщика! Тем более, беру то не для фирмы, а для себя - в исследовательских целях. Леваки дома давно перестал делать!...
|
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Яков
Я потратил лишь однажды свои деньги, заплатив 6 тыс. руб. за СПДС 2,5 и PS 3.5 в 2004 году. ( ну не было у меня тогда интернета не считайте меня за лоха) Яков Если бы взялись за Intellicad то это было бы супер. И не надо грить, что Autodesk это супер, Я думаю вы бы то же смоглибы реализовать не чуть не менее востребованый продукт на основе Intellicad :wink:
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.08.2006
Israel
Сообщений: 19
|
Мои 2 цента
Наблюдаю за Интелликадом с 1998 года - тогда он принадлежал Visio (теперь - Микрософт). Возможно кому то бутет интересно. На фирме которую я консультирую (проектирование мостов) несколько лет назад поставили Intellicd от Cadopia для инженеров - в Израиле в инженерных фирмах существует жесткое разделение на инженеров и чертежников, у чертежникоа - Акад. Инженеры плевались, главная проблема старых версий Intellicd - очень медленно открывал большие файлы, но выхода у них не было - выложить $40000 боссы не хотели. С появлением Акада 2006 пересели на сетевой лайценз. Последние версии Интелликада работают значительно лучше. Все без исключения Интелликады (даже бесплатный Progesoft Lt 6) можно программировать через ActiveX (лично я использую Делфи). Поскольку движок Интелликада (Direct DWG from Open Design Alliance) почти спраился c поддержкой ARX и ADT в скором времени следует ожидать Энаблеров. Brikscad (а ныне Briksys) выпустил новую версию 8 которая по их словам резко отличается от всего остального - они вышли из Intellicd Alliance. Я вижу что они поменяли объектную модель ActiveX (ожидаю в ближайшее время документации, тогда прояснится ситуация с программированием. Самый дешевый коммерческий Интелликад который я знаю - CMS -http://www.intellicadms.com/products/special-pricing.asp - $110.95 .
__________________
Sevich |
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
sevich, наконец-то! А то мы тут рассуждаем, какой из себя слон...Кто говорит, что на змею похож, кто на столб . Спасибо. А рассказать поподробнее о впечатлениях - про освоение и совместимость - не могли бы? Может, и Vova подключится...
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.06.2005
Сообщений: 79
|
Мы под колпаком:
http://forum.zw-cad.ru/viewtopic.php?t=52 :twisted: |
|||