Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Нужна критическая оценка расчетной схемы металлоконструкции

Нужна критическая оценка расчетной схемы металлоконструкции

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.01.2011, 10:51 #1
Нужна критическая оценка расчетной схемы металлоконструкции
HELP
 
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 28

3 нагрузка - собственный вес + нагружение
Заранее огромное спасибо!

Вложения
Тип файла: rar Расчетная схема.rar (2.7 Кб, 312 просмотров)

Просмотров: 6987
 
Непрочитано 12.01.2011, 11:09
#2
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Нужна - пожалуйста. Херня полная .
- Откуда такая схема? Зачем? Почему? Почему не применена класическая стоечно-балочная с несколькими связями в нужных местах? Она тут вполне к месту.
- Где горизонтальные жесткие диски?
Подумай еще над своей схемой
Vavan Metallist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 11:15
#3
HELP


 
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 28


Вопрос не в концепции, оцени с точки зрения правильности расстановки сил, их комбинации, шарнирных связей и т.д.
Меня интересует правильность выполнения расчетов и создания схемы.
HELP вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 11:21
#4
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062



Злится начал?
Я что, эксперт?
Откуда я знаю, как у тебя должны быть приложенны силы и где шарниры? Это же твое решение. Схема считается, но:
Цитата:
Геометрически изменяемая система по направлению 1 в узлах:
10 82 143-162
10:09:37
Геометрически изменяемая система по направлению 2 в узлах:
5-8 10 13-16 18 21-71 76-79 82 84-87 90 92-142
10:09:37
Геометрически изменяемая система по направлению 3 в узлах:
21-44 92-115 143-158
10:09:37
Нулевая строка матрицы жесткости по направлению 1 в узлах:
143-162
10:09:37
Нулевая строка матрицы жесткости по направлению 2 в узлах:
5-8 13-16 21-71 76-79 84-87 92-142
10:09:37
Нулевая строка матрицы жесткости по направлению 3 в узлах:
21-44 92-115 143-158
- это из протокола решения. Приложи мааааленькую горизонтальную силу - и получишь геометрическую изменяемость. Пересмотри свою схему. И о концепции все таки подумай, она может быть важнее на данном этапе, чем сама схема.
Vavan Metallist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 11:37
#5
HELP


 
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 28


Да нет, просто я сам изначально вопрос не верно поставил.
Спасибо, за заданное направление. А за горизонтальную нагрузку - система геометрически изменяема из-за отсутствия жестких дисков?
Я просто еще учусь и очень многого не знаю и не понимаю.
И если не трудно не мог ты объяснить как читать протокол решения задачи, а то что то не разберусь. Номера узлов это ясно, а вот направление - это оси координат или тип нагружения?!
HELP вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 11:46
1 | #6
molnienosnyi


 
Регистрация: 20.06.2007
Питер
Сообщений: 32


HELP, Vavan прав- если есть желание и необходимость развиваться как конструктору- начни с книг по КМ (например Беленя). Если хочешь осваивать SCAD - вот неплохой ресурс http://www.scad4you.ru/index.php/2010-01-12-01-57-04 самые азы разжованы....
molnienosnyi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 11:55
#7
HELP


 
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 28


Спасибо! Сейчас гляну.
HELP вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 11:57
#8
beholder

Конструктор (МК)
 
Регистрация: 27.11.2007
Львів
Сообщений: 456
<phrase 1=


HELP, мы же с вами уже общались по поводу вашей схемы, вот тут
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=62025
А плодить одинаковых тем на этом форуме - точно не знак хорошего тона, поверьте, не тот это форум.
В вашем случае опять же советую заказать работу, поверьте, она не будет стоить вам миллионов.
beholder вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 12:09
#9
HELP


 
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 28


У меня к теме живой интерес, я хочу разобраться сам. Задача для меня новая и программа тоже, все бывает впервые!
HELP вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 12:27
#10
Лёха

конструктор
 
Регистрация: 19.10.2010
Москва
Сообщений: 29


разрезные колонны...это так и задумано?
Лёха вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 12:46
#11
HELP


 
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 28


Поидее нет, но как я понял, да и мне тут (на форуме) объяснили, программе необходимо чтобы стержни были составные чтобы система работала корректно, а так изначально задумывалось что большинство узлов поставлены лишь для соединения элементов конструкции. Предполагалось задать жесткость каждому будь то сварное или болтовое соединение...
HELP вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 13:00
#12
Лёха

конструктор
 
Регистрация: 19.10.2010
Москва
Сообщений: 29


цитирую объяснение:
Цитата:
Сообщение от beholder Посмотреть сообщение
Но для корректности схемы еще нужно будет назначить шарниры концам элементов, которые "по задумке" должны примыкать шарнирно (по умолчанию стержни примыкают жестко).
я имел ввиду шарниры в стержнях колонны. задав их, вы получили колонны с шарнирными соединениями по длине.

по умолчанию стержни примыкают жестко, т.е. разбив колонну на составные стержни, вы все равно получите картину работы целой колонны. но если вы вводите шарниры, тогда уже получаете разрезную колонну.

Последний раз редактировалось Лёха, 12.01.2011 в 13:11.
Лёха вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2011, 13:33
#13
HELP


 
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от Лёха Посмотреть сообщение
я имел ввиду шарниры в стержнях колонны. задав их, вы получили колонны с шарнирными соединениями по длине.

по умолчанию стержни примыкают жестко, т.е. разбив колонну на составные стержни, вы все равно получите картину работы целой колонны. но если вы вводите шарниры, тогда уже получаете разрезную колонну.
Сделал колонны не разрезными, вроде все как Вы мне подсказали. Результат - перемещения немного другие, но система все равно осталась геометрически изменяемой. Подскажите какие изменения нужно внести чтобы решить проблему и система не падала при приложении горизонтальной нагрузки??? Исправленный файл прилагаю.
Вложения
Тип файла: rar Исправленное.rar (2.8 Кб, 78 просмотров)
HELP вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 13:45
#14
volksv

трудящийся
 
Регистрация: 10.03.2009
Москва
Сообщений: 256


Без бутылки не разобраться
volksv вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2011, 13:48
#15
HELP


 
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 28


Что все так печально?
HELP вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 14:01
#16
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Более чем
Если вы полагаете, что в проектировании может разобраться любой, нужно только зайти на форум и почитать книжку, то вы заблуждаетесь.
У вас два выхода - идите в институт учитесь, либо платите за работу профессионалу. Форум вам тут не поможет, а тему надо закрывать, чтобы не дискредитировать профессию инженера
Сазоныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2011, 14:09
#17
HELP


 
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 28


Если бы я был "ЛЮБЫМ" сюда бы не лез! Я студент и только учусь! Прошу помощи разобраться в программе, вот и все!

Последний раз редактировалось HELP, 13.01.2011 в 14:17.
HELP вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 15:06
#18
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


HELP, вам тут пытаются объяснить, что не в программе дело. Чтоб сделать вашу схему геометрически неизменяемой - нужно: а) убрать все шарниры из узлов, б) заменить все конечные элементы на 10 (у вас 4, это КЕ пространственной фермы), в) и это главное. Не помню как в СКАДе посмотреть признак схемы, но вы вероятно выбрали "пространственная ферма" или что то в этом роде.
Отсюда выводы:
1) Даже если вы все сделаете по моим пунктам и в программе ваша схема станет геометрически неизменяемой, то реальная то схема сделанная в таком виде будет ведь изменяемой. И еще какой!
Вот поэтому и советуют просто подучить матчасть по строймеханике и конструкциям. И также матчасть по СКАДу. Учебников есть много, начните с них, а не с форума. Тогда не будет едких заявлений. Здесь отвечают на вопросы, но на конкретные, на те, на которые вы знаете хотя бы половину ответа, и на те, о которых вы хотя бы понятие имеете об чем речь. Как же можно ответить на "конкретный" вопрос "Как сделать схему неизменяемой" если по схеме видно, что вы не ориентируетесь даже куда какой конечный элемент ткнуть? А об этом написанно в каждом учебнике по тому же СКАДу.
Vavan Metallist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2011, 15:15
#19
HELP


 
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 28


Спасибо! будемс учиться...
HELP вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 15:43
#20
volksv

трудящийся
 
Регистрация: 10.03.2009
Москва
Сообщений: 256


Лучше возьмите решебник по строймеху и попробуйте решать из него задачи в скаде и так что бы результаты сходились. Сначала балку, потом раму и т.д. А вы сразу пространственную схему решили делать, да и то инопланетную. Хотя бы из готового курсового взяли какую нибуть балочную клетку для начала.
volksv вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Нужна критическая оценка расчетной схемы металлоконструкции

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание или импорт расчетной схемы здания (СКАД, Лира, Мономах, Робот) EVK Расчетные программы 13 10.03.2016 09:52
Недочеты в создании расчетной схемы (Лира 9,2) san4ous Лира / Лира-САПР 17 21.06.2010 10:38
Моделирование расчетной схемы с помощью объемных КЭ и оболочки в SCAD. Albino SCAD 14 02.06.2010 20:58
Оценка корректности расчетной схемы стального каркаса в SCAD'e schetovod Расчетные программы 2 19.10.2009 11:47