| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Штробы в несущем пилоне

Штробы в несущем пилоне

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.07.2021, 23:00 #1
Штробы в несущем пилоне
Shtroba_2021
 
Регистрация: 28.07.2021
Сообщений: 55

del

Последний раз редактировалось Shtroba_2021, 01.08.2021 в 18:05.
Просмотров: 30963
 
Непрочитано 28.07.2021, 23:22
#2
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 996


Так а вопрос то какой?
Кореш вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.07.2021, 23:33
#3
Shtroba_2021


 
Регистрация: 28.07.2021
Сообщений: 55


del

Последний раз редактировалось Shtroba_2021, 01.08.2021 в 18:05.
Shtroba_2021 вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2021, 23:53
1 | #4
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 996


1. Упадет или нет - да фиг его знает. Если арматура не перерезана и каких либо еще ошибок в проекте и при строительстве не было, то скорее всего нет. Сечение все равно заужено, т.е. несущая способность пилона снижена, потому что в штробе сидит труба, которая не обладает жесткостью бетона. Для восстановления несущей способности необходимо демонтировать трубу из штробы, заделать ремонтным составом.
2. Так или иначе, если произойдет какое-либо обрушение, или еще что-то - вы вмешались в конструкцию здания, и можете быть признанным виновным.
Практический совет - забейте и больше так никогда не делайте. ИМХО. Конечно, решение за вами.
Попробуйте найти авторов проекта, может они согласятся прикинуть пилон по прочности. Неофициально.
Кореш вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.07.2021, 01:01
#5
Shtroba_2021


 
Регистрация: 28.07.2021
Сообщений: 55


del

Последний раз редактировалось Shtroba_2021, 01.08.2021 в 18:06.
Shtroba_2021 вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2021, 08:31
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,265


Несущая способность пилона снижена примерно на 5%.
Скорее всего ваш пилон не был нагружен на 100%.
Если пилон внутри каркаса, то есть шанс, что при исчезновении пилона, усилия с него перераспределятся на соседние стены или колонны (без вреда для здания). Но это зависит от расположения соседних конструкций, они должны быть близко и выдержать. При этом могут (а могут и не могут) раскрыться или увеличиться трещины в перекрытии или обрушиться перекрытие.
Речь идёт о риске. Он есть, хоть и невелик. Для обрушения должны совпасть звёзды, и вы ,конечно, можете оказаться той последней каплей.
Какой %, что рухнет никто не скажет. Даже с расчетами.
Помимо прочего неравномерная осадка фундаментов за 3-5 лет (или соседское строительство в далёком будущем) изменит усилия в конструкциях сверху. Насколько никто не знает. Самые точные расчёты дают точность около 20-30%. Учёные могут подогнать свои расчёты и сказать, что добились точности 5%, но это будут враки.
За глупость вы расплатитесь своим сном.
Любые мероприятия непомерно дороги и могут быть неэффективны. А могут и навредить.
В данном случае предлагаю забыть и спать неспокойно. Считаю, что в среднем, скорее всего риск достаточно мал.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 29.07.2021 в 08:53.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2021, 09:27
#7
kopekopa

инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Москва
Сообщений: 490
<phrase 1= Отправить сообщение для kopekopa с помощью Skype™


Да, уменьшили несущую способность. Но это не тот случай, чтоб переживать, ибо вы не первый и не последний, кто что-либо сделает с этим домом. Если сравнивать а)ваше вмешательство и б)систему здание-грунт, то вариабельность и случайность в работе последней внесёт гораздо бОльшую лепту в работу каркаса
kopekopa вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2021, 10:01
#8
balabenuk

Технадзор
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 368


Цитата:
Сообщение от Shtroba_2021 Посмотреть сообщение
Доброго времени суток.

Ситуация следующая: А мне там жить. [/url]
Запомните простую истину. В каркасном здании можно убрать любую арматурину в любом месте и ничего не произойдет. Мало того даже если убрать некоторые элементы (колонну, ригель, несущую стену), возможно нагрузки перераспределятся и здание будет стоять, как ни бывало. Ж/б элементы не бывают нагружены на 99%, запас прочности всегда есть и одна штроба или отверстие ни на что не влияет.
balabenuk вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2021, 10:15
1 | 1 #9
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,139


Цитата:
Сообщение от balabenuk Посмотреть сообщение
Запомните простую истину. В каркасном здании можно убрать любую арматурину в любом месте и ничего не произойдет. Мало того даже если убрать некоторые элементы (колонну, ригель, несущую стену), возможно нагрузки перераспределятся и здание будет стоять, как ни бывало. Ж/б элементы не бывают нагружены на 99%, запас прочности всегда есть и одна штроба или отверстие ни на что не влияет.
Это нужно поместить в рубрику "Бред сивой кобылы".
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2021, 10:18
#10
balabenuk

Технадзор
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 368


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Это нужно поместить в рубрику "Бред сивой кобылы".
Если без одной арматуры здание сложится. То бегите оттуда и не возвращайтесь
balabenuk вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2021, 10:28
#11
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,139


Цитата:
Сообщение от balabenuk Посмотреть сообщение
Если без одной арматуры здание сложится. То бегите оттуда и не возвращайтесь
Да не оправдывайтесь.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.07.2021, 10:44
#12
Shtroba_2021


 
Регистрация: 28.07.2021
Сообщений: 55


del

Последний раз редактировалось Shtroba_2021, 01.08.2021 в 18:06.
Shtroba_2021 вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2021, 11:18
#13
balabenuk

Технадзор
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 368


Если хотите спокойно спать. А нервы они дорого стоят. Делайте как в промке. Электрика и сантехника в лотках и на кронштейнах. И выше человеческого роста, чтобы головой не задевать
balabenuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.07.2021, 11:28
#14
Shtroba_2021


 
Регистрация: 28.07.2021
Сообщений: 55


del

Последний раз редактировалось Shtroba_2021, 01.08.2021 в 18:07.
Shtroba_2021 вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2021, 12:19
#15
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,841


Цитата:
Сообщение от Shtroba_2021 Посмотреть сообщение
Те злосчастные трубы в пилоне замоноличены по советам застройщика в стену.
Глупо. Как трубы менять будете, если что? Не говоря о том, что, действительно, жесткость трубы и бетона несоизмеримы. Я бы вернул все назад, разводку сделал бы с возможностью замены, а штробу полностью замонолитил ремсмесью.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.07.2021, 12:22
#16
Shtroba_2021


 
Регистрация: 28.07.2021
Сообщений: 55


del

Последний раз редактировалось Shtroba_2021, 01.08.2021 в 18:07.
Shtroba_2021 вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2021, 12:26
#17
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,640
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Shtroba_2021 Посмотреть сообщение
несущем пилоне
Это теперь так называется? М-да, раньше это было колонна и даже тут полно картинок\\видео с лавреатами премии Дарвина которые такое убирали. Вас теперь только авось спасет.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.07.2021, 12:38
#18
Shtroba_2021


 
Регистрация: 28.07.2021
Сообщений: 55


del

Последний раз редактировалось Shtroba_2021, 01.08.2021 в 18:07.
Shtroba_2021 вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2021, 12:53
#19
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,640
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Погуглил, расширыл кругозор:
Цитата:
В настоящее время пилонами являются:
— колонны на мостах, чаще при въезде;
— опоры перекрытий, выполненные из кирпича и камня;
— столбы разных конструкций – монолитные, сборные;
— опоры арок при строительстве метро, домов, концертных и выставочных зданий;
— колоннообразные столбы в парках;
— выступы железобетонной стены или пола.

Последний раз редактировалось jtdesign, 29.07.2021 в 15:41.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2021, 13:52
#20
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,265


Shtroba_2021, да с 5% погорячился.
Будет больше. Штроба 50 мм может дать до 30% .
Видимо всё зависит от усилий, которые предусмотрены расчётами в каркасе.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Штробы в несущем пилоне

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Насколько критичная штраба в несущем опорном пилоне Ludmila19491211 Железобетонные конструкции 77 04.03.2020 20:32
Насколько критична горизонтальная штроба в несущем пилоне andrey-z Железобетонные конструкции 210 02.03.2020 00:41
СтаДиКон (Ing+) анализ эпюры N в пилоне - откуда скачек под перекрытием? Antoniо Расчетные программы 5 14.10.2019 12:06
Проштроблено шатровое перекрытие.Как усилить перекрытие в местах штробы? серовмояфамилия Конструкции зданий и сооружений 5 29.12.2010 20:21