| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Проектирование, трубопроводы Регистрация: 25.02.2004
УФА
Сообщений: 209
|
|
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 03.12.2011
Bryansk
Сообщений: 260
|
Да это понятно)Конкретно в моем случае (реконструкция здания) так не получится...нужно составлять график строительства и по нему определять,а вот как правильно это сделать, в этом и вопрос...
|
|||
|
||||
Проектирование, трубопроводы Регистрация: 25.02.2004
УФА
Сообщений: 209
|
forostenko_andre
У вас по ТЗ или по доп требованиям заказчика есть требование составлять график движения рабочей силы? Мое мнение о выполнении расчетов численности и обоснования их в ПОСе: Когда будет ССР, определить продолжительность реконструкции в целом (желательно конечно привязаться к формуле СНИП или взять нормативные продолжительности, или посмотреть "Расчетные показатели для определения продолжительности реконструкции и технического перевооружения действующих предприятий", Москва 1989, Госстрой СССР.) По МДСу определить количество работников в целом по объекту, раскидать их по рабочим/ИТР/МОП и охрана, определить численность рабочих и ИТР в наиболее многочисленную смену. На этом история с расчетом людей заканчивается. Все люди обоснованы. На их количестве рассчитываем воду, вагончики. медпункты, столовые, туалеты и т.д. Если дополнительно нужен график движения рабочей силы, то раскидываем все виды работ в графике (учитывая совмещение и последовательность), определить для каждого периода трудозатраты и по нормам выработки подогнать численность для каждого периода. |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 03.12.2011
Bryansk
Сообщений: 260
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
forostenko_andre, вообще у вас ещё есть возможность воспользоваться пособием к СНиП и формулами. Там же было что-то гражданское.
+МДС на продолжительность. В вашем случае лично я делаю график строительства, но перед этим исключительно для сравнения в ПЗ пишу все возможные продолжительности. У меня в ПЗ ПОС в вашем случае не одна нормативная продолжительность, а несколько доступных. Даже, допустим, на часть работ. Иногда хотя бы 40-50% можно покрыть формулами.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 03.12.2011
Bryansk
Сообщений: 260
|
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
А вы чего строите то ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 03.12.2011
Bryansk
Сообщений: 260
|
Реконструкция двух административных зданиий...
Согласно п. 3.2 приложения СНиП 1.04.03-85: "Предлагаемый расчетный метод определения общей продолжительности строительства объектов Гц, мес, основан на функциональной зависимости продолжительности строительства от стоимости СМР при условии, что в ее составе стоимость всех материалов и конструкций не превышает 52-53 %. Эта зависимость для основных отраслей народного хозяйства, за исключением НЕПРОИЗВОДСТВЕННОГО строительства, выражается в виде функций:..." |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
1) forostenko_andre, а что конкретно делаете ? Какие работы ? Можно и туалет перенести и назвать реконструкцией...
2) Никаких данных для расчёта вы не привели. Сейчас пока СКАД считает думал прикинуть сколько у вас там чего. Так исходных данных нет. МДС 12-43.2008 глава 4.3 Административные здания Цитата:
СНиП 1.04.03-85 Нормы продолжительности строительства и задела в строительстве предприятий, зданий и сооружений Часть 1 З. Непроизводственное строительство 1*. ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ Цитата:
Можно было бы и жилое здание, в крайнем случае, сравнительно посчитать и не используя для обоснования сравнить с графиком. Пособие к СНиП. В Пособии ничего нет. Также здание очень похоже на АБК. Можно поискать в СНиП АБК... Тоже сравнительно. 3) В таких случаях я ещё ориентируюсь на рекламу в интернете. Цитата:
4) Я бы для сравнения посчитал бы 1-2 штуки нормативной продолжительности с коэффициентом высосаным из пальца. В любом случае это было бы хоть какое-то адекватное дополнение к графику. Ведь ещё и график надо как-то сделать. Его же можно и сжать и растянуть. Всё равно нужны ориентировочные продолжительности. 5) Также ориентировочную продолжительность можно посчитать ещё и так. Для известной похожей нормы СНиП или пособия или МДС узнать продолжительность Хн1 мес. Из интернета вытянуть предварительно стоимости Всего и СМР Y1 руб. Можно оно же из интернета найти для конкретного уже построенного объекта. Это вообще идеальный случай. Делим У/Х получаем некую мифическую левую выработку для целой строительной организации руб./мес. Применяя эту цифру к вашему объекту получаем что-то похожее на продолжительность. Никому не говорите, что я это советовал. Я вообще здесь ни причём. Особенно эксперту такой расчёт подавайте только с крупными буквами "ориентировочно, предварительно, сравнительно"...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 17.06.2015 в 19:46. |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 03.12.2011
Bryansk
Сообщений: 260
|
Во вложении инфа, по второму зданию пока ничего нет...
замена перекрытий и всей инженерии, внутренняя отделка, наружная отделка, благоустройство. Цитата:
Таким образом, для себя я сделал вывод,что единственный правильный вариант, это составление графика реконструкции. Но опять же нигде не написано, что можно по графику определить, если нет другого выхода) Ну я во всяком случае не нашел... Мне вот еще что интересно, сколько людей на форуме и никто что ли не разрабатывал проект на реконструкцию адм. здания с прохождением экспертизы??? Вчера написал вопрос на сайт ГГЭ. Подождем может ответят что)))Говорят отвечают Вчера кстати увидел график сдачи объекта...Вначале сдается проект, потом делаются сметы и экспертиза также по отдельности...и вот не знаю, что мне делатьЛибо служебку на Гл. инженера о увольнении (т.к. сметы мне никогда не выдают и думал этот объект будет первый сделанный по нормальному...все объяснил начальнику отдела,мол так и так без смет никак...а тут такое,опять все через Ж...) либо на имя Ген. директора (о том, что невозможно качественное исполнение без смет!!!) Последний раз редактировалось forostenko_andre, 18.06.2015 в 09:11. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
forostenko_andre, мы друг друга не поняли. В вашем случае обоснованием продолжительности является график.
А вот чтобы график сделать и чтобы на пальцах доказать, что он не фальсифицирован, нужна цифра для сравнения. Этой цифрой я не пользуюсь, просто показываю её. Вам могут но не будут выдавать замечание за лишние записи в ПЗ. Можете там кролика нарисовать, можете лишние цифры добавить указав какие. Но когда я это писал, то думал у вас какая-то пристройка там. А для таких отдельных работ уже совсем ничего не придумать. Только график. Цитата:
Цитата:
Молитесь, чтобы они не ответили график производства работ делать, вместо графика строительства. Вообще зря спросили. Ответ известен, а покарать могут. Цитата:
1) Объясните на совещании, что вам нужны 2 цифры от сметчиков Всего и СМР. Пускай они их вам выдадут без разработки смет. Или ГИП пускай выдаёт. Пускай они будут крайние, а не вы. 2) Конечно надо писать много служебных записок, ябедничать и т.п. Но меня тут недавно попросили за активность (Всё к счастью. К счастью я хорошо подготовился и ушёл в КМ+КЖ. ). Сейчас кризис. Не думаю, что стоит рисковать. 3) Раз такое отношение к ПОС много лет и это прокатывает, то делайте некачественно. Используйте слова "предварительно, ориентировочно"... А небюджетного эксперта из негос. экспертизы уже и без вас нагнут. Скорее всего у вас не бюджетное проектирование. Можно ПОС на туалетной бумаге рисовать. Каждый ПОС можете сопроводить служебной запиской директору и гл. инж. 4) Судя по вашим словам вам лично в организации порядок уже не поменять. Пока всех не отымеют сверху рыпаться бесполезно. Или ищите другую фирму или делайте плохо. Offtop: У меня, пока я делал ПОСы качество принудительно падало всё время работы 6 лет подряд. Хотя не. 2-3 года я учился.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 03.12.2011
Bryansk
Сообщений: 260
|
В том то и дело,что бюджетное...гос заказ.
Как 2 цифры,если мне график надо делать,нужны трудоемкости,а это значит нужна готовая смета! |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Раз так, пишите служебные записки. Экспертизу вы не пройдёте без смет никак.
07.03.2017 Цитата:
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 07.03.2017 в 16:28. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Состав ППР | se8 | Технология и организация строительства | 58 | 27.05.2017 20:54 |
Нужен ли ПОС в составе РП на реконструкцию | Тимофей | Технология и организация строительства | 21 | 13.09.2012 11:18 |
Состав ПОС на строительство сада. | drug | Технология и организация строительства | 12 | 19.07.2012 09:59 |
ПОС на реконструкцию одноэтажного дома. | Leonid2072 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 16 | 18.07.2012 12:17 |
Различные структуры (состав, тип) кровли | Геннадий aka PG | Разное | 4 | 20.09.2007 12:31 |