[Josya]

Господа! Давайте обмениваться опытом по проектированию переходов методом ГНБ

[Fland]

Сообщение от lurkin СП 42-101-2003, Приложение Л

А вы про тот снип? там горе от ума.
расчет траектории - зачем? строится профиль исходя либо из минимальных паспортных радиусов изгиба буровых штанг, либо из минимального радиуса изгиба протаскиваемой трубы. Иначе переход будет больше доказуемой в экспертизе длины.
расчет угла входа? зачем, все из паспорта установки 8-20 градусов.
расчет количества штанг? - перебьются, пусть в ППРе считают штанги.
усилия протаскивания по тому снипу? если считать по ней то вообще ничего не затащишь.

[vallan]

Сообщение от Fland Никаких расчетов в проект не вставляем. про какие расчеты речь?

как минимум расчет тяговых усилий для обоснования выбора буровой установки, расчет кол-ва бурового раствора.
были замечания ГГЭ по подбору буровой, типов бурильных труб, долот и расширителей! во как

[Fland]

МГЭ не требует, а раз не требует, зачем давать?

Сообщение от vallan расчет кол-ва бурового раствора. были замечания ГГЭ по подбору буровой, типов бурильных труб, долот и расширителей! во как

А зачем это все? Это сидит отдельными позициями в смете? На что это повлияет?
Выпустили тысячи проектов без этого.

[vallan]

Сообщение от Fland А зачем это все? Это сидит отдельными позициями в смете? На что это повлияет? Выпустили тысячи проектов без этого.

про бурильные трубы и долота сами в шоке были)

Сообщение от Fland МГЭ не требует, а раз не требует, зачем давать?

что есть МГЭ? мос гос экспертиза? Замечания были как раз от главного управление главгосэкспертизы (в мск)
еще частенько требуют количество реагентов в растворе ("Указать проектные решения по изменению состава и свойств буровых растворов с использованием специальных реагентов для поддержания проектных параметров промывочной жидкости на всех этапах бурения скважин.").

[Bull]

Offtop: блин, 10 страниц уже написали, а тему грамотно не переименовали. "Горизонтально-направленное бурение" (без дефиса тоже нормально). Википедию смотрели? Так там неграмотно. Или просто "горизонтальное бурение"

[Сергей Дубина]

Сообщение от Bull Или просто "горизонтальное бурение"

Это "раннее" название микротонеллирования (шнековые установки)

[Fland]

В Москве 2 экспертизы: московская (МГЭ) для объектов города Москвы и федеральная (ГГЭ), для федеральных.
Московские проекты не идут в федеральную, соответственно требования разных экспертиз -разные. ))
Может и федеральные расценки на гнб другие, в нашей (я не сметчик) сидит все: пилотное бурение, последовательное расширение скважины, бентонит, полимерные добавки к нему для сложных грунтовых условий, и еще чтото. К тому же она (расценка) тяжелая, примерно в 2 раза больше реальных предложений на рынке. И почему я должен все расписывать для строителей когда это уже сидит в расценке.
С другой стороны, понятно, что расценка дана усреднено, причем усреднено завышено, и большинство проектных решений для который ее много, но и бывают для которых ее не хватает.
Если бурить прочные породы то ее не хватит, надо стараться делать проекты, чтобы траектория проходила в устойчивых грунтах и не очень трудоемких по буримости (если есть возможность), тогда вопросов не будет и ничего додавать не надо.
Если честно то к нам лет за 15 не было вопросов и никто не приходил за добавкой.
Количество штанг и т.п. пусть в ППРе считают.

[NatalieBTS]

Здравствуйте. Никогда не делали проекты с ГНБ. А сейчас столкнулись и никак не можем вписаться в длину участка с этими входными и выходными градусами. Что-нибудь посоветуете? Диаметр трубы НН 426 мм.

[Fland]

у вас масштаб профиля 100 к 500, а рисуете вы 100 к 100. ))

[Ильнур]

Сообщение от NatalieBTS Здравствуйте. Никогда не делали проекты с ГНБ. А сейчас столкнулись и никак не можем вписаться в длину участка с этими входными и выходными градусами. Что-нибудь посоветуете? Диаметр трубы НН 426 мм.

Чертеж не открывается ничем. Создан в еще неразработанной версии что ли.

[kifa]

у меня открылся нормально

[Ильнур]

Сообщение от kifa у меня открылся нормально

В какой версии?

[kifa]

стоит 2014.
пересохранил в 2007

отвалилось просто

[Ильнур]

Сообщение от kifa пересохранил в 2007

Где? Сюда можно?

[kifa]

выше сообщением

[Ильнур]

Сообщение от kifa выше сообщением

Спасибо, теперь открылось.
NatalieBTS

... Никогда не делали проекты...никак не можем вписаться в длину участка с этими входными и выходными градусами...

Fland

у вас масштаб профиля 100 к 500, а рисуете вы 100 к 100.

[Seeker]

А как определили, что начерчено в масштабе 100 к 100 (дуга) ? И как начертить дугу с разными вертикальным и горизонтальными масштабами?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Seeker А как определили, что начерчено в масштабе 100 к 100 (дуга) ? И как начертить дугу с разными вертикальным и горизонтальными масштабами?

например начертить 100 к 100, преобразовать в блок, задать нужные масштабы по вертикали и горизонтали

[NatalieBTS]

Сообщение от Fland у вас масштаб профиля 100 к 500, а рисуете вы 100 к 100. ))

Я это подозревала. Сейчас в процессе переделывания. Автокад 2013й.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Мы как-то раньше не заморачивались разным масштабом. Шли по высчитанным отметкам и все. Как же теперь чертить трубу с изгибом при таком раскладе?

[Seeker]

Спасибо большое, Сергей Юрьевич)