| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Какой учитывать момент для подбора сечения колонны?

Какой учитывать момент для подбора сечения колонны?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.06.2021, 19:13 #1
Какой учитывать момент для подбора сечения колонны?
imthunder455
 
Саратов
Регистрация: 08.06.2021
Сообщений: 1

Здравствуйте! Пытаюсь разобраться с расчётами, студент, много пробелов.
Есть усилия и моменты, полученные в расчетных программах.
Есть колонна, изгибающий момент в верхнем сечении и в нижнем сечении, внизу момент больше получился, колонна опирается на высокую балку. Какой из них нужно учитывать в расчете на подбор сечения? Наибольший? Или только в верхнем сечении? Извиняюсь за такие вопросы заранее, в голове каша, но очень хочу понять и разобраться.
Всегда учитывал наибольший момент, который выходит, но появились сомнения.
Просмотров: 4406
 
Непрочитано 08.06.2021, 22:26
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,099


Цитата:
Сообщение от imthunder455 Посмотреть сообщение
Есть усилия и моменты, полученные в расчетных программах
Ну так просчитайте и верх и низ, чтобы не было сомнений.
Цитата:
Сообщение от imthunder455 Посмотреть сообщение
колонна опирается на высокую балку
Можете выложить сечение/узел?

Цитата:
Сообщение от imthunder455 Посмотреть сообщение
Всегда учитывал наибольший момент,
Посмотрите как составляются таблицы рсу, для показательных расчетов можно собрать M, N, Q min/max.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2021, 22:37
#3
_line


 
Регистрация: 30.11.2015
UA
Сообщений: 127


Цитата:
Сообщение от imthunder455 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Пытаюсь разобраться с расчётами, студент, много пробелов.
Есть усилия и моменты, полученные в расчетных программах.
Есть колонна, изгибающий момент в верхнем сечении и в нижнем сечении, внизу момент больше получился, колонна опирается на высокую балку. Какой из них нужно учитывать в расчете на подбор сечения? Наибольший? Или только в верхнем сечении? Извиняюсь за такие вопросы заранее, в голове каша, но очень хочу понять и разобраться.
Всегда учитывал наибольший момент, который выходит, но появились сомнения.
В одном сечении может быть момент большой, но небольшая продольная и поперечная силы. В другом наоборот. В третьем вообще может быть только момент. Вариантов много, поэтому рассчитывайте КАЖДОЕ сечение на СВОЮ комбинацию усилий.
_line вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2021, 10:43
#4
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,042


Цитата:
Сообщение от imthunder455 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Пытаюсь разобраться с расчётами, студент, много пробелов.
Есть усилия и моменты, полученные в расчетных программах.
Есть колонна, изгибающий момент в верхнем сечении и в нижнем сечении, внизу момент больше получился, колонна опирается на высокую балку. Какой из них нужно учитывать в расчете на подбор сечения? Наибольший? Или только в верхнем сечении? Извиняюсь за такие вопросы заранее, в голове каша, но очень хочу понять и разобраться.
Всегда учитывал наибольший момент, который выходит, но появились сомнения.
Запихиваете сочетания моментов и усилий в ексель.
Пишете простую формулу проверки прочности сечения (сама формула есть в сп 16)
Тиражируете эту формулу на все сочетания.
Находите максимальное напряжение в сечении или коэффициент использования сечения.
Вот где будет максимум, то сочетание и является определяющим
__________________
На каждую инженерную хитрость у строителей есть свой ответ...
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2021, 11:49
#5
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,839


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Запихиваете сочетания моментов и усилий в ексель.
Пишете простую формулу проверки прочности сечения (сама формула есть в сп 16)
Если работаете в Скаде, то там есть вывод в Exel. Остается только включить фильтр и отсортировать по критерию прочности.

Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Находите максимальное напряжение в сечении или коэффициент использования сечения.
Вот где будет максимум, то сочетание и является определяющим
Увы, максимальное напряжение прочности не гарантирует худшего результата при проверке устойчивости. Тут много об этом писалось-поищите.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2021, 08:15
#6
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,042


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Если работаете в Скаде, то там есть вывод в Exel. Остается только включить фильтр и отсортировать по критерию прочности.


Увы, максимальное напряжение прочности не гарантирует худшего результата при проверке устойчивости. Тут много об этом писалось-поищите.
Да устойчивость пусть железяка считает

А вот усилия для прикрепления выписывать самому приходится
__________________
На каждую инженерную хитрость у строителей есть свой ответ...
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2021, 09:14
#7
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 805


Армирование или сечение колонны может ведь и меняться по длине, не обязательно ее всю одинаковой лепить. И как она на высокую балку опирается, интересно, да еще и с моментом...
Бим вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2021, 11:46
#8
powerfoxi

Інженер-будівельник
 
Регистрация: 12.02.2020
Київ
Сообщений: 5


В Скаді є утіліта "Експертиза колони" - там враховуються зусилля з верхніх та нижніх перерізів, при підборі колони. Вам лише треба розібратись з нормами і правильно задати вихідні дані, одразу звертайте увагу на прив'язку арматури (чи то до ц.в. чи до її краю)
powerfoxi вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2021, 13:00
#9
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 38,186


powerfoxi, правила форума, п.5 - не читал?
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2021, 14:46
1 | 1 #10
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,076


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
п.5 - не читал?
Offtop: А чё, прикольно. Нехай дальше калякает.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2021, 15:33
#11
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 652


Цитата:
Сообщение от imthunder455 Посмотреть сообщение
изгибающий момент в верхнем сечении и в нижнем сечении,
Может их лучше просумировать?
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2021, 02:08
#12
Pill


 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 259


Цитата:
Сообщение от imthunder455 Посмотреть сообщение
Какой из них нужно учитывать в расчете на подбор сечения? Наибольший? Или только в верхнем сечении? Извиняюсь за такие вопросы заранее, в голове каша, но очень хочу понять и разобраться.
Всегда учитывал наибольший момент, который выходит, но появились сомнения.
Тут верно писали выше, что в определённом сечении колонны по высоте действуют разные усилия. И нужно найти, где сочетания усилий максимальные.

Цитата:
Сообщение от imthunder455 Посмотреть сообщение
внизу момент больше получился,
Внизу колонны и продольная сила максимальная получится в любом случае.
Pill вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Какой учитывать момент для подбора сечения колонны?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 259 04.03.2020 08:17
Как в лире задать уменьшение сечения ж.б. колонны в одну сторону. Poreth Лира / Лира-САПР 20 08.07.2014 13:36
Нужно ли (как) учитывать момент при расчете базы колонны? Arividerchi Металлические конструкции 5 08.09.2013 15:21
Центрально-сжатый ф-т, учитывать ли ветери момент от него? DOverkill Основания и фундаменты 2 04.04.2013 20:16
Устойчивость МК колонны переменного сечения Serg52 Конструкции зданий и сооружений 6 08.01.2006 19:33