[Liam]

Добрый день, коллеги.
Металлокаркасик считаю, нужно определить коэффициенты расчетной длины "мю" для участков колонн между перекрытиями.
Я немного запутался и мысли нехорошие в голову лезут.
Прикладываю файлик.
Основной вопрос: можно ли считать такое перекрытие жестким раскреплением колонн в плоскости и из плоскости и какие при этом принимать коэф. "мю" для крайних/средних участков колонн нижнего/среднего и верхнего этажей.
Рама свободная, 3-эт., базы колонн жёсткие.

[Данила]

Я думаю нельзя считать. СПН раскрепляет балки, но не колонны. Профлист как нибудь примыкает к колоннам?

[Liam]

На колоннах думаю устроить полочки для закрепления на них профлиста.
Если к колоннам приварить арматурку в плоскости перекрытий и замонолитить ее, то думаю, что колонны будут жестко связаны с дисками. Какие в этом случае принимаются "мю" для участков колонн между перекрытиями?
Мне нужно добиться хотя бы равенства расчетной и геометрической длинны участков.

[Данила]

Смотри справочник Кузнецова по МК (в дауне есть), там написано про этажерки и расчетные длины колонн.
Опиши поконкретнее каркас и нагрузки.

Сообщение от Liam На колоннах думаю устроить полочки для закрепления на них профлиста. Если к колоннам приварить арматурку в плоскости перекрытий и замонолитить ее, то думаю, что колонны будут жестко связаны с дисками. Какие в этом случае принимаются "мю" для участков колонн между перекрытиями? Мне нужно добиться хотя бы равенства расчетной и геометрической длинны участков.

Полный атас!

[DEM]

Сообщение от Liam На колоннах думаю устроить полочки для закрепления на них профлиста. Если к колоннам приварить арматурку в плоскости перекрытий и замонолитить ее, то думаю, что колонны будут жестко связаны с дисками. Какие в этом случае принимаются "мю" для участков колонн между перекрытиями? Мне нужно добиться хотя бы равенства расчетной и геометрической длинны участков.

Это не даст жесткого защемления колонны даст лишь шарнирное закрепление.

[Liam]

Сообщение от DK Полный атас!

_?_

Расчетная длина колонн не зависит от сопряжения перекрытий с колоннами. Обеспечивать необходимую расчетную длину нужно за счет каркаса здания. Перекрытия при определенных условиях можно рассматривать как жесткие диски.
В Вашем случае, расчетная длина колонн получается равной удвоенной длине колонн трехэтажного здания. Для ее уменьшения есть 2 пути:
-- Установка связей в 2-х направлениях по каждому этажу,
-- Выполнение рамных узлов сопряжения колонн с балками

Кстати, я не уверен, что при Вашем креплении перекрытия к балкам, его можно учитывать в качестве жесткого диска, а также производить расчет балок без учета фи балочного.

[Liam]

1) Узлы сопряжения балок с колоннами - рамные.
2) Установка вертикальных связей очень нежелательна.
3) Желательно перейти от жестких баз колонн к шарнирным.

Сообщение от Liam 1) Узлы сопряжения балок с колоннами - рамные. 2) Установка вертикальных связей очень нежелательна. 3) Желательно перейти от жестких баз колонн к шарнирным.

Сопряжение балок с колоннами рамное в 2-х направлениях?
Тогда по таблице 17а СНиП "Стальные конструкции" Вы сможете определить расчетные длины.
То же можно сделать в "Кристалле". Раздел "Стойки". Стойку надо задать как стойку рамы.

[legi]

Сообщение от Liam Если к колоннам приварить арматурку в плоскости перекрытий и замонолитить ее, то думаю, что колонны будут жестко связаны с дисками.

Не будут, будут шарнирными.

Сообщение от Liam 2) Установка вертикальных связей очень нежелательна. 3) Желательно перейти от жестких баз колонн к шарнирным.

Почему?

По периметру неплохо было бы поставить связи, или сделать там рамные узлы.

[Mak]

Добрый день коллеги, помогите определить расчетные длины колонн...
Колонны - труба 200х8;
Балки перекрытия 35Б1, диагональные элементы - 120х4, роль распорок выполняют прогоны (перекрытие железобетонное, по балкам).
Шаг колонн 6х6 м, перекрытие находится на отметке +3.5, высота здания от 5 до 8 метров.

Правильно ли я понимаю, что расчетная длина колонн, не раскрепленных связями, в части здания без перекрытия мю=2.
В части задания, где есть перекрытие:
- нижняя часть колонны - мю=1;
- верхняя часть колонны - мю=2;

[Andrey88]

Сообщение от Mak Правильно ли я понимаю

Нет..
У каждой колонны два коэффициента расчетной длины.
Нет информации об узлах баз колонн и крепления балок к колоннам.
Связи расставлены так, что вообще непонятно за счет чего это все будет стоять.