|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Уважаемый Asylim!
Цитирую СНиП "Пожарная безопасность" Цитата:
|
||||
|
||||
Регистрация: 06.08.2005
Сообщений: 37
|
Наверное я не совсем точно описал проблему. Первая ступень лестницы стоит торцом к двери в плане и входит в дверной проем на 5-10 см. Получается, если смотреть на дверь спереди, то часть торца ступени выглядывает справа внизу в дверном проеме. Фактически угол ступени является помехой движению об который можно сломать ноги.
Должны же быть какие-то документы, которые запрещают такие вещи! [ATTACH]1125468477.dwg[/ATTACH] |
|||
|
||||
Уважаемый Asylum!
Я всё понял правильно. Такие случаи нередки в практике, и выход ступени в проём считается у лестничников просто дурным тоном, а не нарушением. Но обратите внимание - по Вашему чертежу получается, что эвакуационный выход сокращается до 730 мм, что, конечно, недопустимо. [ATTACH]1125478014.dwg[/ATTACH] |
||||
|
||||
Уважаемый Asylum!
Формула Блонделя устанавливает зависимость между высотой и шириной ступени: 2H+B должно находиться в пределах от 600 до 640 мм. Я обычно преобразую её в неравенство 600<2H+B<640мм. Величину H легко вычислить, разделив разницу отметок высот полов (попросту высоту лестницы) на задуманое число подъёмов, таким образом, чтобы каждый подъём ступени был в пределах 150-200 мм. Можно достаточно быстро просчитать несколько вариантов, подставляя их в неравенство. Обычно достаточно быстро находится подходящий. Строго формализованое вычисление гораздо более трудоёмко. Приведу пример задачи: У вас есть 9 животных, кошки и собаки, и 56 кусков колбасы. Накормите животных так, чтобы каждой собаке досталось 7 кусков, а кошке - 6 кусков колбасы. Вопрос: Сколько у вас собак и сколько кошек? 1. Традиционное решение: составляем систему уравнений, где X - число собак, У - число кошек. Х+У=9 7Х+6У=56 Х=9-У 7(9-У)+6У=56 63-7у+6У=56 у=7 Х=2 2. Нетрадиционный способ. Даём всем животным по 6 кусков колбасы. Раздали 54. Осталось 2 - число собак. Остальные 7 - кошки. Примерно то же с расчётом ступеней лестницы. Терминология названий частей лестницы в русском языке ещё не сложилась, слишком много синонимов (Это как меня покойный тесть отругал - шпик принёс вместо сала, без кожицы. А по мне сало оно и есть сало). Поэтому прикладываю чертёжик. В дальнейшем я буду называть размер H подъёмом ступени или просто подъёмом, а размер B - проступью. Такая терминология принята в СНиПах, хотя не сомниеваюсь, что Вам встретятся работники, считающие эти названия неправильными, а свои верными. Спорить с ними не следует, это пустая трата времени. То что Вы называете глубиной ступени, отличается от проступи на величину свеса ступени, или, как я его называю - носа. Проступью я называю видимую в плане часть ступени. "Полную глубину" я называю шириной ступени, поскольку когда вы ей держите в цеху в виде заготовки, термин "глубина" как то к ней не идёт (а чертежи Вы делаете в первую очередь для лестничников). То же что остаётся на длину ступени - проще и правильнее называть шириной марша. Требования к проступи определены СНиП "Пожарная безопасность" Цитата:
Всё вышеизложеное относится к "идеальным" случаям. На практике же приходится и и отклоняться от Блонделя, принмая параметр шага 2Н+В менее 600 или более 640 мм, да и высоту подъёма ступени нередко приходится сильно завышать. Но лестница при этом становится хуже. [ATTACH]1125654674.dwg[/ATTACH] |
||||
|
||||
Регистрация: 06.08.2005
Сообщений: 37
|
Уважаемый Огурец
Спасибо за Ваш вводный курс. Вопрос такой: возможна ли одномаршевая лестница: X=2450мм (горизонтальное расстояние) H=2430мм (высота) без использования криволинейных (сапогообразных или как-их-там-правильно) ступеней? Ширина тетивы = 200-250мм. И, если нет, то как правильно рассчитывать такие ступени? Какая у них правильная форма? |
|||
|
||||
Уважаемый Se-do!
Книга сейчас в типографии, выйдет в продажу скорее всего в октябре (это уже не от меня зависит, а от политики издательства - всё было готово ещё в мае, но они решили сначала распродать остатки старых изданий по этой тематике). Естественно, что о выходе я сообщу через форум. Толковая ли книга - судить читателям. Я стремился к доступности, практичности и систематичности изложения. В книге есть несколько принципиально новых подходов к проектированию, предварительно мы их обсуждали с Перцем. Думаю, что тоже обсудим на форуме. |
||||
|
||||
Уважаемый Asylum!
Если найдёте панацею, срочно высылайте, я уже устал искать. Если серьёзно, то применение забежных ступеней (наверно вы их называете сапогообразными?) действительно иногда помогает. Сейчас я жду на работе коллег, поэтому могу изложить свои соображения подробнее. При самой первоначальной разметке лестницы мы прежде всего должны наметить для себя варианты линии хода, точнее её горизонтальной проекции. Очень часто таких вариантов бывает много, бывает и единственно возможный. Чем длиннее у нас линия хода, тем более пологой при одной и той же высоте становится лестница. Привожу примеры линии хода взятые из проектирования конкретной лестницы: 1.В первоначальном варианте была предусмотрена лестнича с площадкой, но она не оставляла прохода к спальне (все эскизы трёхмерные) 2. Вариант 2 - слишком крутая лестница. 3. Вариант 3 с большой площадкой - тоже крутая и не проходит по критической высоте (голова упирается в перекрытие) 4. Вариант 4 с промежуточной небольшой площадкой - уже вполне пригоден, но лучше вариант 5 5. Окончательно принятый вариант (по моему я уже присылал фото в более ранних постах этой темы). Как видите, для удлинения линии хода была сделана кривая на повороте. Площадка, какой бы большоцй она не была, даёт для линии хода только ширину (или как Вы пишите - глубину) ступени. 6. Можно ещё удлинить линию хода, но при этом конструкция лестницы неоправдано усложняется. Как видите, выбор линии хода сильно влияет на уклон лестницы, а соответственно на её шаг и подъём ступени. Продолжение следует. [ATTACH]1125828874.dwg[/ATTACH] |
||||