[CRISTOFF]

В ближнем пригороде Новороссийска проектируется площадка, изображённая красным цветом. Прожекторная мачта на площадке не поместилась. Вынесли её за забор, в гору Требуется рассчитать сечение шпунта, защищающего мачту. И всё бы ничего, если бы не грунты - мергель серый, светло-серый средней прочности, очень плотный, неразмягчаемый, трещиноватый, выветрелый, с прослоями песчаника, мощность прослоев 0,05-0,1 м. Грунт распространен повсеместно, залегает под ИГЭ-11в, вскрыт в интервале глубин 0,5- 30,0 м, вскрытая мощность отложений 2,8 – 28,2 м.

Как вычислить нагрузку от мергеля на шпунт, если значения угла внутреннего трения и сцепления геологи отродясь не выдавали?

P.s. или же саму мачту на сваи поставить без шпунта вообще? Вот только есть одно "но": Прожекторная мачта представляет собой стальную конструкцию граненной формы переменного сечения по высоте общей высотой 25,0 м. У мачты имеется анкерный блок с болтами длиной 1600 мм...

[Podpolie]

1. Если шпунт - лучше из бурокасаемых или буросекущихся свай ф600мм. 600мм))) - я в прошлом году, под Туапсе, рисовал, мне задали такое ТУ на технику. Других буровых приводов в том районе не было)))). Сейчас может и есть))). Грунт у Вас скальный, ну или полускальный. Там карьеры под добычу мергеля для цементных заводов - откосы практически вертикальные. Возьмите как гравийно-галечниковый или щебенистый грунт, т.е. в запас.
2. А можно и без подпорной стенки. Если башню прожекторную не купили, там в этой серии есть столбы-башни устанавливаемые в одну скважину. А если всего один анкерный блок - еще проще: вырубить (вручную с отбойником) шурф-колодец диаметром х/з, лень смотреть эту серию башен, ну на 3 метра глубиной или глубже (по расчету) - установка блока и омоноличивание всего шурфа-колодца вместе с анкером.

[Podpolie]

Вот как вариант:

[YuraSiro]

Скала и шпунт. Куда мы катимся...

Ка думаете связный грунт горизонтальное давление передает? И почему в геологии нет значений угла внутреннего трения и сцепления для скалы?

[Сергей Юрьевич]

А зачем вам шпунт, CRISTOFF? Мергель вполне себе нормально держит вертикальный откос, если он не выветрелый до состояния трухи.
Сделайте откос близкий к вертикальному (от 1:0,75 до 1:0,25), на него сетку пришпильте, чтоб камушки периодически осыпающиеся по склону за шиворот не падали, и ставьте свою мачту.

[RomanM]

Сообщение от YuraSiro Скала и шпунт. Куда мы катимся... Ка думаете связный грунт горизонтальное давление передает?

Если сделать очень жесткий шпунт, то можно посчитать на давление покоя

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от RomanM Если сделать очень жесткий шпунт, то можно посчитать на давление покоя

а если сделать очень тонкий шпунт - его можно не заглублять, а прислонить к стенке и пришпилить к ней гвоздями. чтоб не упал

[CRISTOFF]

Сообщение от Сергей Юрьевич А зачем вам шпунт, CRISTOFF?

соседний сектор пару лет назад "обжёгся" в горах Кавказа, когда при прокладке газопровода Джубга - Сочи были многочисленные обвалы грунта, сходы и прочее. Проект пришлось кардинально пересматривать с точки зрения инженерной защиты. Теперь вот в этих горах и я оказался. Гл констр говорит делать стенку/шпунт.

Offtop: Специфика фирмы такова, что мы обычно в ММГ или очень слабых грунтах проектируем.

Скачал Далматова (http://dwg.ru/dnl/8285 и http://dwg.ru/dnl/1421). Надеюсь в них вычитать всё необходимое, чтоб поближе познакомиться с мергелем, не выезжая в Новороссийск

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от CRISTOFF соседний сектор пару лет назад "обжёгся" в горах Кавказа, когда при прокладке газопровода Джубга - Сочи были многочисленные обвалы грунта, сходы и прочее. Проект пришлось кардинально пересматривать с точки зрения инженерной защиты. Теперь вот в этих горах и я оказался. Гл констр говорит делать стенку/шпунт.

ну тут надо работать с авторами отчёта по инженерно-геологическим изысканиям. Грамотный геолог скажет, что собой представляет по факту данная конкретная порода на этой площадке.
Освежил сейчас в памяти материал: мергель не устойчив к атмосферному воздействию, т.е. склонен к снижению физ-мех свойств со временем при воздействии атм.осадков, замораживании-оттаивании и т.п.
При этом сам по себе является весьма прочной породой.

Основываясь на этих данных я бы предложил сделать откос покруче, но облицевать его бетоном (анкерами зашпуриться в мергель, на анкера арматуру закрепить).
Бетон защитит породу от разрушения, а несущую способность - массив сам себе обеспечит (не забудьте проверить расчётом)

[Стас Д.]

Подскажите, в том же Новороссийске для защиты от грунтовых вод предполагаем устроить шпунтовую стенку (Ларсен). Площадка строительства вблизи моря, на насыпном грунте (щебенистый грунт), под насыпным грунтом мергель.
Возможно ли будет погрузить металлический шпунт в мергель?... что-то есть сомнения.
Закладывать в проект стену в грунте, либо струйную цементацию грунта уже поздновато. Цель пройти экспертизу (убедить, что погрузим шпунт)), в принципе денег заложенных в смету на шпунт будет достаточно, чтоб в последующем сделать струйную цементацию JET 2.
https://cloud.mail.ru/public/CUgn/xHfcvWoNk

[Podpolie]

А вы пробовали в стенку бетонную, кирпичную загнать гвоздь без сверления?)))).
Если шпунт, то сначала все разбуривают (по оси), засыпают песком и тогда погружают, еще и водой проливают для облегчения процесса. Еще вариант - разбуривают подвешивают шпунт и заполняют раствором методом ВПТ. И то и то, работа многодельная, для одаренных фантазией)))).
Скальные грунт - бурокасательные или буросекущиеся сваи - разбурят без проблем. Если стена в грунте экскваторная, то только фрезой. А Джет этот зачем, для сметы))))?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Стас Д. Подскажите, в том же Новороссийске для защиты от грунтовых вод предполагаем устроить шпунтовую стенку (Ларсен). Площадка строительства вблизи моря, на насыпном грунте (щебенистый грунт), под насыпным грунтом мергель. Возможно ли будет погрузить металлический шпунт в мергель?... что-то есть сомнения. Закладывать в проект стену в грунте, либо струйную цементацию грунта уже поздновато. Цель пройти экспертизу (убедить, что погрузим шпунт)), в принципе денег заложенных в смету на шпунт будет достаточно, чтоб в последующем сделать струйную цементацию JET 2. https://cloud.mail.ru/public/CUgn/xHfcvWoNk

имхо нереально шпунт забить в мергель

[Стас Д.]

Пожалуй буросекущиеся сваи подходят, а существует НТД по применению данной технологии при водозащите?
Повторюсь, нужно ГГЭ пройти с этим решением.

[Podpolie]

НТД - переведите, я староват для нового языка....))). Есть технологические карты, всякие стандарты и т.п. макулатуры. Буросекущиеся сваи (БСС), еще называют Берлинская стенка, это тоже "стена в грунте", только выполняемая бурением. ГГЭ даже и не дернется....)))), расчет только обычный нужен. Но в отличии от экскаваторной БСС чаще дает течи из-за брака - много стыков. Поэтому для подстраховки в проекте закладывают еще и мероприятия, за каждым стыком еще дырку))) по технологии струи, ну или Джет. А так все нормально, если строители адекватные)))).

[Стас Д.]

НТД - нормативно-техническая документация. Ок, большое спасибо! Направление движения получил, проработаю этот вариант!!!

[Podpolie]

В интернете все есть...., даже что и не надо)))). Кстати по конторе автора темы: я им делал расчет противооползневой стенки из БСС, через субсубсуб...подрядпроект))), в горах под Туапсе на станции перекачки газа. Никаких проблем с ГГЭ - посчитал, объяснил, отдал и забыл)))).

[CRISTOFF]

Offtop:

Сообщение от Podpolie я им делал расчет противооползневой стенки из БСС, через субсубсуб...подрядпроект))), в горах под Туапсе на станции перекачки газа. Никаких проблем с ГГЭ - посчитал, объяснил, отдал и забыл)))).

я тем Олимпийский газопроводом не занимался, но точно помню, что при прокладке было много сходов оползней. И дороги засыпало и трубы сдвигались и провисали.

P.s. хотя возможно, что мы о разных газопроводах говорим

[Podpolie]

Спокойно)))) это:

Сообщение от CRISTOFF соседний сектор

[CRISTOFF]

Сообщение от Podpolie я им делал расчет

подозреваю, что ваша фамилия Свиридов

[Арокс]

Если не задаваться сходу вопросом "а нафига вы это делаете" (как любит тов. Сергей Юрьевич))), то для ответа на вопрос "как вычислить" можно угол и сцепление попробовать посмотреть в СНиП 2.02.02-85. Нынче есть актуализированный СП. Таблица где-то в начале документа.

Но на самом деле сомнения в реализации, высказанные выше, не выглядят пустой придиркой)