|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
25.04.2021, 02:09 | #1 | |
Перевод теоретического армирования в фактическое
Инженер-конструктор
Москва
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 2,359
|
||
Просмотров: 23548
|
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Цитата:
....у меня есть какой-то опыт Offtop: я пробовал решить задачу с переводом армирования из отчетов скад *.asf в динамические блоки армирования скад.... https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=118945 ... было просто интересно, смогу ли решить задачу., поэтому она оставлена в таком виде так вот по поводу алгоритма... скад дает данные об элеметах, их координатах, и армировании по направлениям. от пользователя запрашивается диаметр и шаг фона, диаметр 1го добора и 2го добора. Все что выше (фон плюс 2й добор) назначается с кратностью сортамента арматуры. не лишним будет запросить величину минимальной анкеровки. далее опрашиваются кэ и их соседние элементы, по значению напряжений находим изополя армирования (фон, доборы). вроде была реализована возможность отсеить маленькие площади (которые обычно появляются из-за вырожденных кэ) далее устанавливаем принадлежность изополей (массива точек) друг другу, то есть какой из доборов внутри какого фона (есть какой-то алгоритм поиска точек внутри области) потом расставляем динблоки армирования, для экспорта в автокад. ну это какой-то длинный путь, и есть вопросы, например к анкеровке арматуры у края плит. Советую в результате работы получать именно дин.блоки армирования |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
А кратность длине отрезка у вас присутствует в программах ?
А унификация в смысле использования отрезанной части в другом месте для уменьшения обрезков ? А там чего и огнестойкость сразу и продавливание ? МИКО с какой целью ваша программа существует ? Что она делает ? Преподносилась она, как способ выявить оптимальный каркас. А дальше уже ручками и заново. В это я даже верю, что сработает так. Но тогда зачем вам фактическое армирование ? Или вы хотите сделать красную кнопку в одно лицо ? Вы же всё осознаёте сами, да ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,521
|
Цитата:
По моему мнению, раскладывать лучше отдельными стержнями (спецификацию по ним не трудно сделать). Вот один из примеров такой работы https://www.youtube.com/watch?v=3SlWUr0bnCs |
|||
|
||||
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 172
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,521
|
Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=dHFF9jLV4vg Имхо, имеет практический смысл самому пилить что-то в случае, если нет устраивающего существующего решения или существующее решение слишком дорогое. Много сложных автоматизаций создаются "из интереса". Если же начать считать человеко-часы, потраченные на их создание, выяснится, что купить готовое решение было в сто раз дешевле. Но тут хотелось бы, чтобы покупаемую автоматизацию можно было каким-то образом встраивать в свои имеющиеся алгоритмы (через предоставление библиотеки, COM, программирование или иным образом). Последний раз редактировалось nickname2019, 25.04.2021 в 13:15. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Цитата:
Так вот про это и речь, я пока придумал способ вырезание эпюр использования арматуры по строкам и там уже находить начало и конец арматурного стержня. Если с учетом фоновой арматуры значение скачка выше фона и следующий элемент еще больше и таких элементов более 2-х то эта область будет считаться арматурным стержнем. к этой области добавляется в ее начале и конце еще дополнительная длинна на перехлест. Ну а если есть уже готовый алгоритм с иным подходом (я уверен что он есть) было бы вообще здорово. Цитата:
В будущем да , усилия N1, N2, Mx, My у меня есть в точках колонн. Только сначала нужно реализовать инструмент автоподбора сечений колонн / пилонов что бы знать контур продавливания. И потом уже можно будет подбирать каркасы на продавливание. Сам алгоритм подбора каркасов продавливания по усилиям у меня давно уже есть еще для Revit. Цитата:
Я хочу чтобы программа в конце анализа схемы, которую она собрала, предоставила помимо фактических раскладок арматуры еще и спецификацию , сколько бетона и арматуры необходимо для данной схемы. Человек никогда не сможет прикинуть 1000 вариантов схем каркасов за сутки. Поэтому если это все можно рассматривать как красную кнопку, то пусть будет красной кнопкой, но лично для меня красная кнопка просто один из этапов одного большого эксперимента. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,521
|
Цитата:
Оптимизировать все равно придется теоретические расходы, а не фактические. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,521
|
Цитата:
, где AsSumFakt - суммарное фактическое армирование; Ai - площадь i-го конечного элемента; Asi - теоретическая расчетная площадь арматуры i-го конечного элемента м2/м; K - коэффициент перехода от теоретической к фактической арматуре (зависит от человека, который раскладывает арматуру). Я думаю, K должен быть в пределах 1,1...1,2. В результате конечно по сортаментам (диаметрам) расход не будет дробиться, будет суммарный прогнозируемый расход арматуры. После получения минимального теоретического расхода - можно пытаться задавать используемые диаметры арматуры и считать фактические расходы (при разных сортаментах, разном фоне и т.д. они тоже будут разные). Это, имхо, уже другая оптимизационная задача. Аллпаном пусть решают, например. Если ее решать путем автоматической фактической перераскладки арматуры для каждого варианта (при оптимизации) - это на месяц работы компьютера, имхо. Последний раз редактировалось nickname2019, 25.04.2021 в 14:05. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,521
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,521
|
Цитата:
Насколько я знаю, открытых работающих алгоритмов в интернете нет (раньше не было точно). |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Цитата:
И самое важное отличие от отдельных стержней - имеет представительный вид, для оформления чертежей. Лес отрезков только запутает. Цитата:
Я писал выше алгоритм и дал ссылку на тему, там иной подход. Цитата:
Наверное следовало бы вычесть фон. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,521
|
Цитата:
Цитата:
Если хочется чертеж без штриховок - все слои доп. армирования можно выключить или сделать непечатаемые, оставить только "жирные" отрезки. Слой с фоновой арматурой обычно отключается (см. "пример.dwg") Из "минусов" - получаются большие спецификации (см. "пример.dwg"). Из "плюсов" - никогда не возникает вопрос, что объемы арматуры посчитаны неверно (вернее возникает, но предложение еще раз проверяющему внимательно пересчитать спецификацию "калькулятром" или "экселем" этот вопрос снимает). Цитата:
Я считал общий расход арматуры на объект (в кубометрах, чтобы перевести в кг, нужно умножить на 7850 кг). ----- добавлено через ~4 мин. ----- У "доски" есть примочки (надстройки), которые позволяют раскладывать арматуру автоматически. Последний раз редактировалось nickname2019, 26.04.2021 в 09:06. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Обратитесь в ПБ-ГС.
У них есть программа которая читает поля армирования из СКАДа в формате ASF. Получается грубо говоря подложка по которой раскладываются динамические блоки. С тем же успехом данные из вашей программы можно преобразовать в ASF.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
можно и в asf , но зачем в ручную потом что то раскладывать если можно автоматизированно ?
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Завышенные результаты теоретического армирования по еврокодам в Robot 2018 | Yuron | Robot | 13 | 30.12.2017 14:35 |
Артефакты теоретического армирования оболочек. Robot. | YarUnderoaker | Robot | 9 | 15.09.2015 20:01 |
Конструкция поперечного армирования | issiknon | Железобетонные конструкции | 1 | 07.07.2012 18:33 |
Откуда странные значения теоретического армирования в плите? | satongips | Robot | 5 | 15.05.2012 19:45 |