Архитекторам и проектировщикам
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Контроль свойств грунтовых оснований простыми инструментами в частном строительстве

Контроль свойств грунтовых оснований простыми инструментами в частном строительстве

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.08.2021, 12:11 #1
Контроль свойств грунтовых оснований простыми инструментами в частном строительстве
Максим_2012
 
Регистрация: 07.08.2021
Сообщений: 1

В месте где должен располагаться мало заглубленный ленточный фундамент, часть грунта не природного сложения, а насыпного. Причем, грунт насыпан много лет назад. На глубине 80-125см грунт визуально отличается от природного. По усилию для бурения ручным буром разницы не заметил. Можно ли механическим способом и доступными инструментами (стоимостью до 20 тысяч рублей),определить, будет ли насыпной грунт нести ту же нагрузку под фундаментом дома, как и грунт природного сложения?
Просмотров: 1734
 
Непрочитано 08.08.2021, 11:07
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,135


Классифицировать грунты основания.
Основание - это массив грунтов взаимодействующий с фундаментами. На глубину по СП 22 (для дачи 3-8 м).
Упрощённо сделать испытание штампом в котловане (тем получить ?Е? и хотя бы R). Потом пытаться угадывая фи и с пересчитать обратно по формулам СП 22.
Проектировать фундамент без геологии с большим запасом.
Геология стоит порядка 5 тыс.руб./м скважины с испытаниями. Надо 2 скважины глубиной 5-6 м и 1 скважину до второго водоносного горизонта (10-80 м).
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2021, 11:27
#3
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,440


Цитата:
Сообщение от Максим_2012 Посмотреть сообщение
Можно ли механическим способом и доступными инструментами (стоимостью до 20 тысяч рублей),определить, будет ли насыпной грунт нести ту же нагрузку под фундаментом дома
В эту сумму /в зависимости, конечно, от площади дома и стоимости доставки/ можно привезти щебень/пгс/песок средней крупности, чтобы выровнять физмех свойства грунта непосредственно под подошвой, ну и следует предварительно уплотнить грунт основания.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 08.08.2021, 11:42
#4
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,009


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Упрощённо сделать испытание штампом в котловане
Это как?

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Геология стоит порядка 5 тыс.руб./м скважины с испытаниями.
У нас тыс. 1-2 т.р. это стоит с лабораторией

Цитата:
Сообщение от Максим_2012 Посмотреть сообщение
(стоимостью до 20 тысяч рублей)
можно сделать нормальную геологию - 1-2 скважины. Возможно можно только статзондированием обойтись - это еще дешевле должно быть

А можно еще купить пенетрометр тысяч за 5 на авито
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.08.2021, 18:35
#5
Максим_2012


 
Регистрация: 07.08.2021
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
. Возможно можно только статзондированием обойтись - это еще дешевле должно быть

А можно еще купить пенетрометр тысяч за 5 на авито
Подскажите. Правильно ли, что динамические исследования более рациональны и информативны чем статические. И что еще требуется измерение влажности грунта?
Максим_2012 вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2021, 20:03
#6
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 911


Цитата:
Сообщение от Максим_2012 Посмотреть сообщение
будет ли насыпной грунт нести ту же нагрузку под фундаментом дома, как и грунт природного сложения?
Давление по подошве прикинули? Берёте и моделируете в натуре это давление из подручных железяк, весов и рук, там и тут. Пруток арматуры и гирьки, или нечто известного веса... Смотрите отпечаток, если он будет вообще, есть ли разница. Можете перегрузить раза в два. Да хоть по отпечаткам собственных подошв... А так по соседям пройдитесь, используйте научный метод аналогии или выровняйте разницу подушкой, как выше предлагали. Вряд-ли у Вас там рыхлый песок с твердой глиной по разным углам. Или пробы отберите да геолога найдите, хоть скажет название... Инженерную геологию многим строителям и прочим читают, но тут опыт нужен еще.
Бим на форуме  
 
Непрочитано 08.08.2021, 22:02
#7
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,009


Цитата:
Сообщение от Максим_2012 Посмотреть сообщение
Подскажите.
Не знаю что сказать. Настоящие геологи используют именно статическое зондирование
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2021, 22:32
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,135


Можно на свой страх и риск вложить 5 млн. руб. в строительство без геологии (20-30 тыс. руб.) приняв ориентировочно расчётное сопротивление основания под подошвой ленточных фундаментов R=100 кПа. Для большинства грунтов это значение начинается от 150 кПа, так что небольшой запас будет... Но при этом можно попасть в число неудачников...
Геология за 30-40 тыс. руб. позволит уменьшить запас и фундаменты (например приняв R=130 кПа) или выявить проблемы местности.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2021, 00:10
1 | #9
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,440


Можно строить дом без геологических изысканий, а можно заказать изыскания, но сэкономить на расчете, а можно заказать расчет, но не заказать аудит, а можно выполнить все проектные работы, но не вести контроль смр, и получить предаварийное состояние конструкций из-за дефектов при производстве работ, можно пригласить человека на надзор или разобраться самому. .... Итд
Я выше предлагал решение, наиболее вероятное, при неоднородном основании... Скорее всего при выборе мероприятий будет рекомендована замена грунта непосредственно под подошвой.... Но безусловно, определенные гарантии даст только расчет с учетом изысканий.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 09.08.2021, 10:28
1 | #10
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,444


Насчёт геологии все советы отличные, только как-то вы забываете упомянуть, что автор в итоге получит геологию БЕЗ свойств насыпных грунтов, т.к. геологи не пишут свойства конкретно насыпных грунтов. А ему нужны характеристики именно этого насыпного грунта.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2021, 17:57
#11
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 911


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Можно строить дом без геологических изысканий...
Знать бы о каком сооружении речь, а так...
Бим на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Контроль свойств грунтовых оснований простыми инструментами в частном строительстве

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Динамический блок: как перемещать ручку таблицы свойств блока berstrider Динамические блоки 0 24.11.2018 12:04
Как найти нужный слой (в диспетчере свойств слоев) выделенного на чертеже примитива? Gedezuk5 AutoCAD 11 07.08.2018 12:19
DwgRuLispLib: Функции чтения и установки свойств рисунка (_dwgprops) VVA Библиотека функций 15 14.12.2013 10:04
Ошибка 0xC0000005 (access violation) при импорте свойств динамических блоков Ax3 Программирование 17 24.12.2010 09:43
зависание меню свойств єлементов в AutoCad 2010 rus x86 при работе в Windows 7 micropyhcher Баги и пожелания в Autodesk 3 21.11.2009 11:05