[Владимир Вячеславович]

Добрый день. Требуют выполнить расчет рамы (см.влож.). При выборе шарнира в расчетной схеме в уз.А возник вопрос - какой выбрать: узловой шарнир или элементный? Перекрытие монолитное по металлическим балкам.

[retal]

http://www.eurosoft.ru/download/tuto..._bgita2011.zip смотрите примеры

[Владимир Вячеславович]

Такие примеры в наличие имеются. Конкретно моего там случая нет. поэтому и возникает вопрос - если я буду в расчетной схеме ставить узловой шарнир, то получается, что он разрезает мою балку перекрытия на две балки. А если ставить элементный шарнир, то сколько степеней своды назначать.

[Ayvengo]

Для пространственных проектов в Старке (даже если идет построение плоской рамы в 3D) лучше применять элементные шарниры. Узловые требуют наложения дополнительных связей в узел и, кроме того, они не учитываются фронтальным решателем. Ну а конкретные степени свободы зависят от ориентации расчетной модели в рабочем окне и от того, ставить шарниры в ГСК или в МСК. Очевидно, здесь необходимо снять момент в плоскости ригеля. Я бы установил элементные шарниры на балку в МСК вокруг горизонтальной оси (обычно это t-ось). Выложите расчетную модель и подробный чертеж узла - получиться подсказать точнее.

[Владимир Вячеславович]

Прикладываю расчетную модель. Узел крепления не могу, увы, найти, но помню, что он выполнен через пластину - сваркой к колонне и болтами к ригелю. Если я Вас правильно понял, то при моем узле имеются только две реакции, а момент исчезает?

[Ayvengo]

Вы установили шарниры по линейным степеням свободы ригелей, а Вам, очевидно, нужно снять моменты в плоскости рамы. Включите ориентацию местных осей.

[Владимир Вячеславович]

Я извиняюсь за свою настойчивость, но не могли бы Вы объяснить более подробно?

[Ayvengo]

Выложите расчетную модель или картинку с включенными местными осями.

[Владимир Вячеславович]

Выкладываю расчетную модель проекта

[Ayvengo]

Выложенная модель (прогон.fea) не соответствует ранее представленной картинки. В архиве еще есть вспомогательные файлы под именем "склад", но среди нет кэ-модели (fea-файла).

[Владимир Вячеславович]

Извиняюсь, файл перепутал.

[Ayvengo]

1. Ригель верхнего этажа не имеет общего узла с центральной стойкой. Исправил.
2. Удалил элементные шарниры по линейным степенным свободы.
3. Установил шарниры по вращательным степеням свободы в плоскости рамы.
4. Не нравится принятая Вами разбивка ригелей, особенного верхнего яруса - отсутствуют центральные узлы, следовательно не сможете поймать точку максимального момента в балке.

[Владимир Вячеславович]

Большое спасибо Вам за потраченное на меня время!
1. Не заметил исправление. Только в нумерации узлов. Как это проверить?
2. Все понятно
3. Выбрали шарниры-элементные, нажали МСК, отжали Х/r и Y/s (т.е. реакции по горизонтальным и вертикальным направления), нажали Rz/t (вращательный момент)? Почему не рационально использовать ГСК для плоской системы? В качестве примера использовал то, что есть на сайте ЕВРОСОФТ - пример рама-статика. Там (в примере), они выбирают ГСК и шарниры узловые.
4. Верхний ригель крепиться к средней колонне, но он целиковый, т.е. отличный от 2 и 3 ярусов. Наверное, необходимо было по другому начертить верхний ригель - шарнир со стороны колонны, и делить стержень (верхний ригель) с учетом узла от по верху колонны
5. При попытке расчета программа вылетает. У Вас так же?

[Ayvengo]

1. Проверить это можно по результатам расчета, или если, например, включить номера элементов.
3. Совершенно верно. Ваше право, можете установить и в ГСК. Однако, установка в МСК будет более универсальным способом. Для плоской модели шарниры можно задать и как узловые. Элементные являются, опять-таки, более универсальными.
4. Да, следует установить шарнир на ригель в месте примыкания к колонне.
5. У меня расчет прошел успешно, прикладываю моменты в ригелях.

[Владимир Вячеславович]

Еще раз огромное спасибо.
В 12 посту, к которому Вы приложили архив: в нем только один .fea файл, а для расчета требуются еще другие, содержащие данные о материалах, нагрузках и др. В связи с этим программа не производила расчет, а просто вылетала.
Будем дальше изучать программу

[Ayvengo]

Нет, для расчета достаточно одного fea-файла. И информация о материалах, и о нагрузках, и вся остальная минимально-достаточная содержится в нем.

[Владимир Вячеславович]

Странно, именно как я изложил в посту 15 мне объяснили в тех.поддержке ЕвроСофт. В любом случае, посчитать то, что Вы прислали, я не могу. Пришлось создавать новый документ

[Ayvengo]

Если Вы откроете файл fea через блокнот, то можно увидеть, что там есть и раздел материалы, и нагрузки и т.п. А какой документ Вам пришлось создать?

[Владимир Вячеславович]

Под документом я имел в виду новую расчетную схему, накладывать нагрузки и пр.
Возник такой вопрос: при задании в КЭ модели нагружения относящееся к одной нагрузки (снеговой) возможно задать два значения? Т.е. ,например, для двускатной кровли на один "скат" одно значение, на другой "скат" - другое, и все в одном нагружении. Или все равно придется задавать два нагружения со своими значениями, а потом объединять их в комбинациях усилия?

[Ayvengo]

Можно, как и задавать в одно нагружение нагрузки разных типов.