[erikbond]

Выдержит ли здание в 18 этажей, фундаментная плита в 1м (хотим уйти от свай, так как рядом стоят здания почти метров в 15, вибродинамику никто не отменял), общая нагрузка на фундаментную плиту всего здания = не более 42 т/м2 (суммарная нагрузка всего здания).
Заглублять будем на 2.5м, с подвалом естественно.
Грунты приложил в файле, здание треугольного типа каждая сторона по 30м

Сообщение от erikbond С данного момента с вами и со всеми кто предлагал плиту и со своими старыми идеями (мыслями, да и расчетами) приходится согласиться, пришел наш дорогой заказчик, глянул и как в фильме бриллиантовая рука "шел, упал, очнулся, гипс". Теперь колдуем над плитой, на сваи мы перешли из-за долбанных геологов которые "отписались" скорее всего "мол уровень грунтовых вод возможен, на 1.5-3.5м" (ну не может быть такого, если бы мы у океана жили, еще ладно, а до воды далеко, то есть не болото), они просто перестраховались (они такие). И так получаем здание будет стоять на плите, высотой 700мм (по продавливанию проходит), колонны первых двух этажей 600мм, остальных - 500мм. Балки внутри здания тавровые 400х600 (общая длина полки 1200). Подвал в монолите, отметка земли к примеру 0.000, отметка низа фундамента -2.500. Вылет ФП 1м (один конструктор говорил нам нахрена вы сделали 1м, строители будут ругаться и плеваться когда будут делать её и стены монолитные (тут я его не понял, может кто понял поясните). Высота здания от земли 55м. Предельный прогиб по СП 20.13330.2011 "для многоэтажных зданий - h/500 = 55/500=0.11м" И там еще есть строка "для этажа многоэтажных зданий" (в эту строку я не въехал). Просчитали на машине, поставили на грунты (через систему грунт вбил, все 3 скважины). по порядку результаты перемещений по Z: Изменил содержание в теме на это, чтобы не вводить в растерянность.

изменения на 6-7 странице.

РСН 1 - Z 1 этаж.jpg
РСН 1 - Z ФП.jpg
РСН 1 - Z 18 этаж все здание.jpg
РСН 1 - Z 18 этаж.jpg
РСН 2 - Z ФП.jpg
РСН 2 - Z 1 этаж.jpg
РСН 2 - Z 18 этаж все здание.jpg
РСН 2 - Z 18 этаж.jpg
РСН 3 - Z 1 этаж.jpg
РСН 3 - Z ФП.jpg
РСН 3 - Z 18 этаж все здание.jpg
РСН 3 - Z 18 этаж.jpg
РСН 4 - Z 1 этаж.jpg
РСН 4 - Z ФП.jpg
РСН 4 - Z 18 этаж все здание.jpg
РСН 4 - Z 18 этаж.jpg
РСН 1 - Z С1.jpg

Вот 3 скважины и план этого здания, разность осадок здания проходит норму в 0.003 см, и перемещение в 15см. (перемещение у нас 12.9см, разность осадок (дельта S / L) получилась 0.0007 см где то). Вроде проблем не заметили, все по нормам.
Миниатюры

[Brasero]

Сообщение от erikbond осадка, глубина сжимаемый толщи, отпор грунта.

Чтоб получить эти цифры на картинках, комп не нужен. На пальцах и промокашке - достовернее.
И классически перегружена периферия. Вам же посоветовали расширить плиту и поддержать
края контрфорсами.

Господи, какая все это лажовина!

[Sacha 63]

Сообщение от Forrest_Gump После института не бросаются на амбразуры реальных проектов в одиночку, а учатся под крылом сколько-то опытного инженера или организации.

Только в последнее время опытных товарищей или контор где могут, а самое главное захотят научить все меньше. Инженер не плесень на пустом месте не заводится. Вы бы помогли товарищу а не лекции читали. Давить инициативных людей которые хотят что то делать каждый гаразд, а помочь молодому, да в ущерб своему времени и интересам желающих практически нет.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Alex_26 Я бы сказал не набрав стажа - а набрав опыта (или научившись).

Именно "опыта" - как выслугу лет. Такие потом становятся номинально главспецами, ведущими и иже с ними.

Сообщение от Alex_26 это не наше дело, правда ведь?

Наше, как цехового общества. Или в итоге получим "иванов не помнящих родства" (окончательную утрату инжерной школы).

Сообщение от erikbond осадка, глубина сжимаемый толщи, отпор грунта.

Глубина сжимаемой толщи 28 метров? При осадке порядка 10 см?

Сообщение от Sacha 63 Вы бы помогли товарищу а не лекции читали. Давить инициативных людей которые хотят что то делать каждый гаразд, а помочь молодому, да в ущерб своему времени и интересам желающих практически нет.

Когда вижу, что в коня корм - помогаю. Я помогал на форуме - не дадут соврать. А тут не инциативность, а самонадеяность. Есть желание помочь ТС? Так помогите, кто же мешает.
P.S. Критика - тоже помощь. Острая критика иным помогает остудить пыл и остановиться для размышлений.

[erikbond]

Offtop: В нашем городе конструкторов можно сосчитать на пальцах всех конечностей (и то им уже за 50 в основном), а молодых на пальцах одной руки. Если мне это интересно, отступать не собираюсь.

Глубина сжимаемой толщи 28 метров? При осадке порядка 10 см?
Что дала Лира, то есть.

А есть обходной вариант, без контрфорсных балок? Они же служат как я понимаю, от горизонтальных перемещений (как я понимаю они снизу плиты осуществляются, засыпаются, и ФП заливается), но нужно наверное залить таким образом чтобы все совместно работало, но как показали рассказы опытных инженеров, что на стройке осуществить совместную работу плиты и балок довольно таки тяжко, и получается что нужно делать в более простом виде, мне лично по одному объекту 1 прораб названивал раза 3, по поводу лестницы, как да что там делать, и не исключено что там подобные люди будут, хоть и здание высокое ответственное.

[Sacha 63]

Сообщение от Forrest_Gump А тут не инциативность, а самонадеяность.

Был бы человек самонадеянный, сделал бы сам и советов не спрашивал.

Сообщение от Forrest_Gump Критика - тоже помощь.

Только надо добавить конструктивная, а не б...я, пи...дец все пропало, куда вы со своим рылом лезете.

[Alex_26]

Да, как то изополя получились я бы сказал академически правильными! Erikbond, ветер учтен? Напряжения в принципе соответствуют началу темы - 4,4 кг/см2, как моделировали основание? Какой коэффициент постели принимали? Ручной расчет какое расчетное сопротивление грунта дал?
Erikbond! Какие балки снизу? Сверху! Я же вам ссылку дал на рис. 5.2 г СП 50-102-2003! Ребра служат не от горизонтали! Они придают жесткость плите - перераспределяют моменты по плите! Дают устойчивость стенам подвала!

[SergeyKonstr]

Сообщение от erikbond Глубина сжимаемой толщи 28 метров? При осадке порядка 10 см? Что дала Лира, то есть.

Не делайте (не размышляйте) так никогда.
Обоснуйте принятый 3-ий метод расчета осадки в ЛИРЕ-ГРУНТ.
Метод основан на увеличении с глубиной модуля деформации грунта. Вы знаете, какое значение его нужно увеличивать?

[Sacha 63]

А какой коэффициент соотношения давлений принят 0.2 или 0.5. Большая глубина еще как то лезет в бытовое понимание - высоко вода, из за взвешивающего действия воды. А вот осадка действительно маленькая.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Sacha 63 Только надо добавить конструктивная, а не б...я, пи...дец все пропало, куда вы со своим рылом лезете.

Я так понимаю, что чукча (Вы) не читатель, чукча - писатель? Перечитайте тему внимательно и после этого скажите, что я с самого начала критиковал только эмоционально, без указания пробелов...

Сообщение от Sacha 63 Был бы человек самонадеянный

Это так, один из звоночков.
P.S. Sacha 63, а Вашу помощь страждущему дождемся? Или будете только его адвокатом?

[Sacha 63]

Сообщение от Forrest_Gump Вашу помощь страждущему дождемся? Или будете только его адвокатом?

Нет.Адвокатом.

[erikbond]

Сообщение от Alex_26 Да, как то изополя получились я бы сказал академически правильными! Erikbond, ветер учтен? Напряжения в принципе соответствуют началу темы - 4,4 кг/см2, как моделировали основание? Какой коэффициент постели принимали? Ручной расчет какое расчетное сопротивление грунта дал? Erikbond! Какие балки снизу? Сверху! Я же вам ссылку дал на рис. 5.2 г СП 50-102-2003! Ребра служат не от горизонтали! Они придают жесткость плите - перераспределяют моменты по плите! Дают устойчивость стенам подвала!

Ветер учтен, есть 4 сочетания с ветром (постоянная длительная и ветер +/-, в 2-ух направлениях). перенес в Лиру схему, выделил на одной оси колонны всех этажей, посмотрел нагрузки, посчитал вручную (по грузовой площади) сравнил, программа правильно прикладывает ветер, к узлам.
Основание моделировал с Лиры, закрепил ФП в 2 точках, противолежащие друг другу, по Х и У, если без связей делать, Лира "матерится" (оно и логично). Выделил все ФП, и задал среднюю равномерно распределенную нагрузку на основание Pz, нашел следующим образом: суммарную нагрузку всего здания вместе с ФП (постоянная, длительная) разделил на площадь ФП, получил Pz, вбил значение 39.4 т.
Вот что пишет справка ЛИРЫ по этому пункту:

Для пластин задание коэффициентов постели производится следующим образом: если включена радио-кнопка Назначить, то открывается доступ к полям численного ввода С1 и С2, а также к кнопке Расчет С1, С2 (см. диалоговое окно Вычисление коэффициентов С1 и С2); если включена радио-кнопка Получить по модели грунта, то предполагается, что модель грунта уже сформирована или будет сформирована в системе ГРУНТ; вызов этой системы производится из пункта меню Модель грунта; при этом открывается поле ввода значений равномерно распределенной нагрузки на плиту Pz, которая будет учтена в системе ГРУНТ.

Далее программа открывает подпрограмму ГРУНТ, в которой обрисовывается моя плита в виде нагрузки Pz=39т, Задал Характеристику грунтов по геологии, задал 3 скважины там где бурили. Отметку приложения нагрузки взял 0.000, а отметка для скважин 3.300 (то есть от 3300 начинаю заполнять глубину слоев, как дано в геологии). Делаю расчет по методу 3 (на многих форумах пишут что самый адекватный и приближенный к реальному расчет по методу 3, так же мне говорил на семинаре на презентации Лиры 10.0, разработчик хохлятский).
Коэффициент постели программа сама рассчитала исходя из данных заданных мною (приложил результаты). Старый ручной расчет на песках средней плотности показал 8.8 кг/см2, новый в разработке.

[Sacha 63]

Сообщение от erikbond Коэффициент постели программа сама рассчитала исходя из данных заданных мною (приложил результаты).

Проверь руками С=P/S должен сходиться для выбранных зон, если нет откорректировать начальное давление. Лировцы рекомендовали несколько итерраций по приближению.