| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
17.09.2018, 16:25 | #1 | |
Объем обследования фундаментов при увеличении нагрузок
конструктор
Санкт-Петербург
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 219
|
||
Просмотров: 8042
|
|
||||
Обследование Регистрация: 02.08.2018
Сообщений: 17
|
Фундаменты нужно вскрывать в характерных местах, обязательно до подошвы. Неплохо было бы взять образцы грунта из под подошвы. Достаточно будет, если вскроете для внешних фундаментов 1 угловой и 1 промежуточный, и 1 фундамент внутри здания. Точно не знаю, скорее всего где-то отражено, но ультразвукового метода контроля прочности будет не достаточно, понадобятся результаты метода отрыва со скалыванием. Это все для НЕ свайных фундаментов, с обследованием свайных фундаментов не сталкивался.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 219
|
Цитата:
п. 5.2.18 с Вами не согласен: Цитата:
Цитата:
Если можете, ответьте пожалуйста на вопросы по пунктам.
__________________
--- |
|||
|
||||
Строительство и обследование ЗиС Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 13
|
1. В каком объеме должно быть проведено обследование фундаментов? Необходимо ли откапывать все фундаменты?
- нет такого требования, чтобы откапывать все фундаменты. см.п.5.2.6 ГОСТ 31937-2011 Если кратко, надо делать 3 шурфа на каждый тип фундаментов, но даже экспертов ГГЭ устраивает по 1му шуфру. Если ГГЭ не будет, нет повреждений и будут отдельные ИГИ, то обычно проектировщикам обследование не требуется. 2. В каком объеме, достаточно ли откопать подколонники или до подошвы (фундаменты столбчатые на естественном основании)? - по п.5.2.7 ГОСТ 31937-2011 Глубина шурфов, расположенных около фундаментов, должна превышать глубину заложения подошвы на 0,5-1 м. Но это для отбора проб из-под подошвы фун-тов. А если отбор проб не планируется, то для обмеров и обследования состояния фундаментов достаточно сделать до подошвы. 3. А если фундаменты свайные (будет следующий объект), необходимо испытание кустов свай? - если есть проект, то считаем по проекту и ИГИ. Если нет, надо определять параметры и длину свай (т.е. срубать часть ростверка) здесь подробно обсуждали https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=64405 4. Определение прочности ультразвуком всех фундаментов (и надо ли отдельно для свай)? - я занимался научной работой по определению прочности бетона УЗ и построению зависимостей с разрушающим методом. В итоге УЗ не доверяю вообще, т.к. бетон слишком неоднородный материал. Если поверхность ровная, то зачистить и определить прочность склерометром, но лучше сделать отрыв со скалыванием. 5. Считаются ли фундаменты недоступными, если для их откопки (до подошвы) нужно демонтировать оборудование ( вместе с фундаментами)? - не совсем понял вопрос... для обследования фундаментов шурфы делают сбоку (на 1 фундамент - 1 шурф, чтобы человек смог спуститься). При необходимости можно сместить шурф "где удобно". Затрудняющие факторы (опоры соседнего оборудования, эстакад, трубы) - это вопрос производства работ (при желании шурф можно везде сделать). Другое дело, когда Заказчики говорят "давайте обойдемся без шурфов" (земляные и газоопасные работы) или просто не дают делать (например в помещениях). Но надо помнить, что в любом случае, риски при проектировании и прохождении ГГЭ остаются на обследователях. 6. Нужно ли все это в полном объеме если есть проект? см. п.№1 Последний раз редактировалось Иван Ураган, 05.11.2019 в 16:21. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 219
|
Иван Ураган, спасибо за ответ! ГГЭ уже прошли, делюсь результатами.
Цитата:
Цитата:
По остальным вопросам согласен.
__________________
--- |
|||
|
||||
Строительство и обследование ЗиС Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 13
|
Цитата:
У самого прецедентов не было, но я оцениваю вероятность этих замечаний как низкую. по 2му вопросу Обычно в обследовании называют "простучали" склерометры (ИПС или ОНИКС). Даже с учетом зачастую неровной поверхности, определение прочности через поверхностную твердость намного точнее, чем через поверхностную скорость ультразвука. Сквозное прозвучивание более точно, но будут сильные искажения из-за размещения датчиков и густого армирования. Вообщем если бы мне субъективно не нравилось, а я наукой занимался по этой теме под руководством людей, которые практически занимались |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366
|
Цитата:
без предположений и оценки по внешним признакам не обойтись. Т.е. до абсолютной истины сложно, а точнее, невозможно добраться...) Если здание до надстройки (к примеру) эксплуатировалось без дефектов и повреждений, значит проектные решения и исполнение было на должном уровне и учитывать нужно нагрузки от будущей надстройки с предположением, что сваи без проблем несли фактические нагрузки. Надеюсь, ТС мысль уловил...) Если были сомнения (деформации в ростверке, недостаточные фмх материалов...), забивали опытные сваи с последующими испытаниями или отказывались от реконструкции. При надстройке двух дополнительных этажей над пятиэтажным блоком больницы пришлось усиливать сваи по средней оси инъекционными сваями с бурением через ростверк ( в соответствии с расчётами с построением пространственных моделей). Но это другая история, чисто для примера, но методика может пригодиться... |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084
|
Цитата:
заваяли реконструкцию. Строители начали вскрывать отделку и появилось это (см. фото): а потом провели доп. обследование, по которому пришлось усиливать 100% колонн и ригелей ----- добавлено через ~1 мин. ----- оказалось еще, что и колонны не серийные заводского изготовления, а самостройные на стройплощадке |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Цитата:
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366
|
Цитата:
Выше мы говорили об обследовании свай - там сложнее. Меня больше заинтересовала марка плит, год назад безуспешно искал подобные 6х1.5 без второстепенных рёбер... |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Цитата:
Цитата:
На заводах и полигонах при отсутствии оснастки была практика изготовления конструкций в деревянной опалубке. Даже фундаментные блоки так делали. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 15.11.2019 в 12:29. |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Цитата:
2. Нет данных по сути реконструкции объекта.
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,084
|
серия ИИ-64
обследователи вообще настаивали на полном сносе после обследования скрытых отделкой конструкций, на которые раньше давали работоспособное состояние )) |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Цитата:
Очень странно. Как можно, что-либо усилять не зная сути реконструкции. Раз уж проснулся, вставлю свои 5 копеек по теме. 1, 2. Фундаменты в любом случае вскрывать до подошвы, исследовать грунт под подошвой и рядом с подошвой. Объем вскрытий зависит от наличия сложности объекта, проектной, исполнительной документации и характера реконструкции. Ленту вскрывать с двух сторон или прокопать под фундаментом "канавку" и замерить ширину. 3. Свайные фундаменты. Вскрыть ростверки, уточнить фактическое расположение свай (при возможности откопать). Определить длину свай. Если есть возможность и необходивость - испытать сваи. Объем вскрытий определяется, наличием документации. При наличии исполнительной документации на свайное поле - объем будет наименьшим. 4. Определять прочность бетона надо, в т. ч. свай, неважно каким методом. Опытному обследователю достаточно постучать молотком. Вообще, обследование - дело тонкое. Хорошо бы, чтобы обследователь понимал в строительстве, изготовлении конструкций, проектировании и работал в плотном контакте с проектировщиком, а проектировщи был бы не совсем "кабинетным" |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Это не для меня! Для меня это - пройденный этап (с начала 1990-х при бывш. СССР)!
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Это, пожалуй, слишком, но против фактов не попрешь - халтура, строительный брак и полное непонимание исполнителя работы конструкций.
Увы, подобное встречалось и встречается во все времена. На рубеже 90-х обследовал незавершенное строительство подобного по конструктиву промздания на предмет смены подрядчика. Почти полностью смонтирован каркас с плитами и стеновыми панелями. Обследование закончили и перед отъездом решили посмотреть заделку колонн в стаканах. Оказалось, что стаканы не залиты, колонны держатся на деревянных клиньях. Из недавнего. Здание в металлокаркасе построено в ~ 2006, через ~10 лет, после смены собственника обнаружилось отсутствие подливки - колонны стояли на выверочных гайках. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Это для всех. Век живи, век учись - дураком умрешь.
Мина может быть заложена, как в случае mainevent100, в самом неожиданном месте. Блоки стен подвала жилого дома сделаны из бетона на "экспериментальном" цементе. В сухом состоянии прочность - 200кгс/см2. Но как оказалость, при замачивании размокают до состояния каши, которую можно выгребать рукой. Пришлось бОльшую часть дома вывешивать на ж.б. обойму. |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Дурак - не дурак... Всё познается в сравнении.
А кушать все хотят! Каждый день.
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366
|
Спасибо. Хоть всё равно придётся уточнять армирование вскрытием в связи с увеличением нагрузок, но когда серия есть - уже легче.
Возможно они были правы...) Затраты на усиление наверняка были офигенные, а эксплуатационный ресурс вряд ли увеличился. 40 лет назад препод по ЖБК говорил, что запас в расчётных методиках около 60%. Образно, конечно, но как объяснить работоспособность того, что Вы увидели при вскрытии) |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчитать объем обратной засыпки | Мифон | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 28.02.2012 19:54 |
Сочетания нагрузок при рассчёте столбчатых фундаментов... | camorra | Основания и фундаменты | 27 | 18.02.2012 15:20 |
Расчет нагруженности фундаментов при проведении обследования | Василий-88 | Обследование зданий и сооружений | 7 | 26.12.2011 19:51 |
Устройство фундаментов вдоль сохраняемой части здания при реконструкции | NSW | Основания и фундаменты | 4 | 22.11.2011 13:33 |
Посоветуйте!!! Расчет осадок фундаментов. | Prokurat | Основания и фундаменты | 40 | 05.06.2009 01:34 |