[Ось вселенной]

Есть:
- нагрузки на фундамент от трубы (N, P, M);
- район МО;
- отличный грунт и низкая вода.

Нужно:
- создать фундамент под трубу.

Трудности:
Принял размеры фундамента (считаю руками). Посчитал по нес. способн. грунта, на попереч силу, на продавливание подколонника. И остановился. Самое страшное в трубе - момент (вертикальная и горизонтальные нагрузки сравнительно безобидны), а в каком расчете учитывается этот самый момент, не ясно. Нашел только в "ПОСОБИЕ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ФУНДАМЕНТОВ НА ЕСТЕСТВЕННОМ ОСНОВАНИИ ПОД КОЛОННЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
(к СНиП 2.03.01-84 и СНиП 2.02.01-83)" расчет на обратный момент, в формулах которого он есть. Нашел и посчитал. Но я, таким образом, проверил только прочность плитной части. Меня же больше беспокоит вопрос устойчивости фундамента (т.е., не даст ли мой фундамент крен. Кстати, в расчете на крен тоже нет упоминаний о моменте).

Прошу помощи в вопросе учета этого самого момента. Где-то в моих рассуждениях ошибка?

Спасибо.

[RrRR]

начните с изучения литературы, вот например http://dwg.ru/dnl/4185

[SLADE]

основным критерием подбора габаритрв фундаментов под трубы, является Pmin/Pmax<=0.25.
А дальше все последующие проверки фундамента и грунта.

[Ось вселенной]

Рекомендованая книга не раскрывает вопроса. Но полезна для расширения кругозора. Спаибо.

Возможно стоит перефразировать задачу, упростив до одного вопроса.
В расчете на что фигурирует момент, передающийся на фундамент от наземной конструкции?


SLADE, спасибо. Но, все же. не могу не спросить. Озвученое условие принято из личного опыта проектирования подобных объектов, или прописано в нормативной документации?

[igr]

Момент фигурирует в расчете размеров подошвы фундамента.При действии вертикальной силы получается квадратный фундамент.С добавлением момента он становится прямоугольным, развитым в направлении момента.В любой книге по фундаментам можно это прочитать

[KAV Technar]

Здравствуйте, коллеги) Я бы рекомендовал "Ось вселенной" вспомнить сопромат) Давайте, будем рассматривать прямоугольный фундамент как прямоугольное сечение (см. рисунок).

На это сечение действует момент М. Как известно, наибольшее напряжение будет возникать в крайних точках этого сечения Pmax, Pmin. При этом, Pmax,min=-N/А+-М/W, где N - вертикальная сила; А -площадь подошвы фундамента; W -момент сопротивления сечения (для прямоугольного сечения: W=L^2*b/6); М - полный опрокидывающий момент действующий на фундамент. Определив Pmax, Pmin, открываете СП 50-101-2004. "Проектирование и устройство оснований и фундаментов зданий и сооружений" п. п. 5.5.26. Краевое давление при действии изгибающего момента вдоль каждой оси фундамента не должно превышать 1,2R и 1,5R в угловой точке -  (здесь  R -расчетное сопротивление грунта основания)
После проверки этого условия, конструируйте фундамент и сделайте проверочный перерасчёт с учётом реального веса фундамента.

[RrRR]

Сообщение от KAV Technar Успех начинается с порядка.

Подпись понра

[st2008]

Сообщение от Ось вселенной а в каком расчете учитывается этот самый момент, не ясно

Так размеры подошвы по какой формуле подбирали!?

[KAV Technar]

Да, ещё замечу, что момент нужно учитывать в 2-х плоскостях. Он ведь, как я понимаю, от ветровой нагрузки возникает. А ветер откуда угодно может подуть) Так, что фундамент будет иметь квадратное сечение.

[igr]

Да нет, прямоугольное.В одном направлении момент передается колонной на фундамент, а в другом ветровая нагрузка воспринимается связями

[budim8]

KAV Technar хорошо описал ситуацию. В дополнение хочу сказать - не допускайте отрыва подошвы фундамента (Рмин<0), и обязательно проверяйте на крен. Для фундаментов под дымовые трубы расчет на крен в большинстве случаев является определяющим

[st2008]

Сообщение от igr Да нет, прямоугольное.В одном направлении момент передается колонной на фундамент, а в другом ветровая нагрузка воспринимается связями

Откуда связи!?

[igr]

Производственный корпус.В поперечнном направлении ветер в виде момента передается на фундамент.В продольном ветер воспринимают связи и на фундамент передаются гор силы

[Baires]

Сообщение от KAV Technar Здравствуйте, коллеги) Я бы рекомендовал "Ось вселенной" вспомнить сопромат) Давайте, будем рассматривать прямоугольный фундамент как прямоугольное сечение (см. рисунок). На это сечение действует момент М. Как известно, наибольшее напряжение будет возникать в крайних точках этого сечения Pmax, Pmin. При этом, Pmax,min=-N/А+-М/W, где N - вертикальная сила; А -площадь подошвы фундамента; W -момент сопротивления сечения (для прямоугольного сечения: W=L^2*b/6); М - полный опрокидывающий момент действующий на фундамент. Определив Pmax, Pmin, открываете СП 50-101-2004. "Проектирование и устройство оснований и фундаментов зданий и сооружений" п. п. 5.5.26. Краевое давление при действии изгибающего момента вдоль каждой оси фундамента не должно превышать 1,2R и 1,5R в угловой точке - (здесь R -расчетное сопротивление грунта основания) После проверки этого условия, конструируйте фундамент и сделайте проверочный перерасчёт с учётом реального веса фундамента.

Гы, всё бы правильно, но грунт не воспринимает растягивающих нагрузок, только сжимающие так что формула сопромата в данном случае не работает (как раз сейчас проверяю один расчёт где коллега насчитал по такому принципу, напряжения у него вышло около 100кПа вместо 250 кПа фактических). Эта формула будет действовать только если ваш фундамент намертво приклеен к скальному грунту
Выше кто-то сказал что не допускается отрыв - по-моему для определённых грунтов (не глинистых) отрыв от кратковременных может присутствовать, только давление на грунт не должно превышать 1,25-1,5 нормативных.

[igr]

Сопромат всегда работает.Вот и развейте фундамент что бы не было отрыва.Это кстати одно из основных условий проектирования фундамента

[Baires]

Сообщение от igr Сопромат всегда работает.Вот и развейте фундамент что бы не было отрыва.Это кстати одно из основных условий проектирования фундамента

Зачем? - может получиться "овердизайн", надо смотреть каждый случай, соотношение вертикальных нагрузок к моменту.
А насчёт работы сопромата - надо понимать к чему применяешь: к металлу, бетону или грунту, диаграммы напряжений будут немного отличаться.

[igr]

Конечно может. Только цифирь не у нас. ПАРДОН ЗАБЫЛ ПРО ТРУБУ. ТАМ МОЖЕТ БЫТЬ ДИНАМИЧЕСКИЙ ВЕТЕР

[KAV Technar]

Сообщение от Baires Гы, всё бы правильно, но грунт не воспринимает растягивающих нагрузок, только сжимающие так что формула сопромата в данном случае не работает

Действительно, грунт должен воспринимать растягивающие нагрузки. В СП 50-101-2004 речь идёт о том, что краевое давление на сжатие Рmin не должно превышать 1,2 R и в угловых точках 1,5 R. Что же касается растягивающего давления, то оно в крайней точке, конечно не должно быть положительным (растягивающим). То есть, по-просту, необходимые условия можно охарактеризовать, как Pmax<=0 и |Pmin|<=|1,2 R|. Т. е. формула Pmax,min=-N/А+-М/W верна, только должна выполняться оба условия. Вот про Pmax<=0, извините, забыл написать

[Ось вселенной]

Признателен тем, кто откликнулся. Спасибо. Теперь все встает на свои места.

Однако, хочу просто уточнить относительно формулы Pmax,min=-N/А+-М/W. В СП дается определение М как "момент от равнодействующей всех нагрузок, действующих по подошве фундамента, найденных с учетом заглубления фундамента в грунте и перераспределяющего влияния верхних конструкций или без этого учета".
Расчетная схема трубы - защемленный стержень. После приложения нагрузок и подбора сочетаний я нахожу вертикальную, горизонтальную нагрузки и максимально возможный момент. В праве - ли я подставить в вышеуказаную формулу полученый мною момент? Или, возможно, я должен как-то "учесть заглубление"?

Далее меня ждет впереди осадка, расчет на поперечную силу и, как верно было подмечено, крен.

PS: а успех, действительно с порядка начинается

[Mr.AS]

Ищи пример расчета билборда, они чем-то похожи