| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Погнуло связи

Погнуло связи

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.03.2010, 15:52
Погнуло связи
SS15
 
Регистрация: 04.03.2010
Сообщений: 62

Подскажите пожалуйста что могло произойти со связями?
Здание двухпролетное,пролеты 24метра,шаг колонн 6м.
Связи погнуло после того как установили новые связи в центре пролета.
До постановки новых связей здание не отапливалось,затем сделали отопление.
Погнулись все связи в торцах здания все.

Вложения
Тип файла: rar Связи2.rar (1.21 Мб, 892 просмотров)
Тип файла: rar связи по колоннам.rar (1.95 Мб, 731 просмотров)

Просмотров: 41188
 
Непрочитано 05.04.2019, 16:33
| 1 #21
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658


Одна ветвь крестовой связи должна была остаться целой, а вторая к ней прикручиваться с двух сторон.
Почитайте вот это
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 16:33
| 1 #22
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


  1. На некоторое ограниченное время (знакоменные усилия будут постоянно гнуть фасонку до разрушения).
  2. 1/200, если для красоты.
  3. Нет.
  4. См. п. 1.
  5. Заменить одну из пар каждого креста целой распоркой, другую пару прикрутить к ней. Либо, предварительно выпрямив связь, приварить элемент снизу к одной из паре креста, превращающей её в неразрезной элемент. Либо подвести прогон под узел пересечения ветвей креста.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 16:36
#23
Shtirlic

инженер
 
Регистрация: 26.01.2017
Калининград
Сообщений: 332


О! спасибо за фото. Теперь буду показывать почему именно связь следует прорезать пластиной, а то многие упираются.
Shtirlic вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 16:45
#24
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


partizan33, подвесьте их к прогонам
bigden вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 16:46
#25
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


Цитата:
Сообщение от partizan33 Посмотреть сообщение
Добрый день, уважаемые конструктора и знатоки КМ.
Запроектирован и смонтирован каркас ледового катка. По завершению строительства почти все горизонтальные связи покрытия провисли на 40 – 120 мм.
1. Жизнеспособен ли такой узел связей в данном каркасе?
2. Какой предельный прогиб для данной связи?
3. Реально ли смонтировать такую связь без превышения прогиба?
4. На сколько критичны данные прогибы для работы каркаса?
5. Что делать? (пересчитывать, выравнивать, усиливать, заменить?)
Прошу учесть, что каркас, включая кровлю, полностью смонтирован, выполнять многие работы будет очень сложно. Но надежность и безопасность превыше всего.
Заранее всем спасибо за участие
Опасный, безграмотый и бесполезный узел, превращающий связи по покрытию - в декорацию, а остальные элементы каркаса - оставляющий без раскрепления. И это самые цензурные слова, пришедшие на ум.
1. Жизнеспособен ли такой узел связей в данном каркасе?
//Нет, связи не работают
2. Какой предельный прогиб для данной связи?
// Прямого упоминания для горизонтальных связей нормы не содержат. Для таких элементов корректно применять 1/150 пролета связи.
3. Реально ли смонтировать такую связь без превышения прогиба?
//Прогиб возник. т.к. изгибная жесткость пластины в центре связи - низкая, а узлы крепления - податливы (узел 3). Они прогнулись на столько, на сколько податлив представленный узел 3.
4. На сколько критичны данные прогибы для работы каркаса?
//Предполагаю, что раскрепление элементов каркаса такими связями - не корректно учитывать. На сколько - надо считать, хотя можно и не считать, всё и так понятно - такие провисшие связи - не заработают.
5. Что делать? (пересчитывать, выравнивать, усиливать, заменить?)
//Открутить всем причастным (проектировщик, экспертиза, заказчик) шары за откровенный брак и усилить узлы. Как - вот пусть причастные и решают.
Кстати, кем вы выступаете и где объект, чтобы я туда не попал вдруг?

PS Сразу не увидел, там и вертикальные связи, что на последнем изображении, тоже "шедеврально" выполнены - с разрывом между прогонами.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта

Последний раз редактировалось DonMof, 05.04.2019 в 17:27.
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 17:24
#26
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Вы хотя бы поняли из за чего такая деформация произошла? Я бы даже не называл это прогибом, это скорее выгиб от сжатия. Полагаю, что в самой верхней точке покрытия связи не так сильно деформировались?
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2019, 18:36
#27
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Принципиально:
1. Связи крестовые, и нихрена не случится - на растяжение каждая диагональ связи работает ОТЛИЧНО и НАДЕЖНО.
2. Выключение крестовых ГС по покрытию пердусмотрено в нормах. По крайней мере, в СНиПах такое допускалось буквально.
3. По поводу нагнетания страстей типа "будет гнуться циклично и очень скоро фасонки переломится" - это от плохого представления о физике накопления усталости и о характере ветрового воздействия. Если вкратце, замучаетесь ждать, когда от ветра переломятся фасонки ГС .
4. Прогиб номинальный для этой цепной системы - фасонка считай чистый шарнир.
5. На п. 24 озвучено разумное ИНЖЕНЕРНОЕ предложение по "успокоению общественности".
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2019, 00:37
#28
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Принципиально:
1. Связи крестовые, и нихрена не случится - на растяжение каждая диагональ связи работает ОТЛИЧНО и НАДЕЖНО.
2. Выключение крестовых ГС по покрытию пердусмотрено в нормах. По крайней мере, в СНиПах такое допускалось буквально.
атата!!! принципиально подобные крестовых связи:
- геометрически изменяемые (сами по себе) без работы каркаса покрытия в целом;
- мгновенно изменяемые при наличии предложенного каркаса покрытия.
Это буквально первая глава в любом учебнике/пособии по строительной механике.
К сожалению многие проектировщики и эксперты об этом не помнят.. А подавляющее большинство не в состоянии выполнить кинематический анализ схемы для раскрытия мгновенной изменяемости.

В связи с озвученным выше (и прикрытием от 384 фз, запрещающим подобные выкрутасы) возвращаемся к варианту DonMof #25.

Ну и считаю нельзя останавливаться на инженере. Подпись DonMof смело можно продолжить так:
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта.
Заказчик - заложник кривых норм, глупого эксперта, грамотности инженера и пряморукости подрядчика.
Конечный потребитель - заложник кривых норм, глупого эксперта, грамотности инженера, пряморукости подрядчика и жадности заказчика.

Последний раз редактировалось olf_, 06.04.2019 в 01:14.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2019, 05:40
#29
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
атата!!! принципиально подобные крестовых связи:
- геометрически изменяемые (сами по себе) без работы каркаса покрытия в целом;
- мгновенно изменяемые при наличии предложенного каркаса покрытия.
Это буквально первая глава в любом учебнике/пособии по строительной механике.
К сожалению многие проектировщики и эксперты об этом не помнят.. А подавляющее большинство не в состоянии выполнить кинематический анализ схемы для раскрытия мгновенной изменяемости..
olf, Вы как раз "не в состоянии выполнить кинематический анализ схемы" - эти связи работают чисто на растяжение вместе с прогонами покрытия, работающими на сжатие, и их можно выполнить ИЗ НИТЕЙ!. Или например из цепей. Или из канатов.
Это - механизм в чистом виде - два стержня, сходящихся под углом в один шарнир. Подучите матчасть. А потом ататакайте тут.
Повторно: это здание будет стоять 100 лет. Просто "цепь" из двух труб висит как мотня - а это неэстетично. И все. Эта неэстетичность (а заодно и причина усталости) при желании устраняется ЛЕГКО, как указано на п.24. Я бы не заморачивался - ну проверил бы на усталость для самоуспокоения. Вернее для успокоения eilukha, который спрогнозировал срок службы как "некоторое ограниченное".
Можно было бы еще об усталости фасонок поговорить, но сейчас актуально искоренить ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ ИСКАЖЕНИЕ сути olf_ами.
Сразу скажу, что автор проекта или КМД-шник ошибся с исполнением узла 3 на л.16, но это не повод лезть на стенку.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Механизм.png
Просмотров: 282
Размер:	3.6 Кб
ID:	212733  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кресты.png
Просмотров: 247
Размер:	73.8 Кб
ID:	212734  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ветровое воздействие.png
Просмотров: 274
Размер:	54.9 Кб
ID:	212735  
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 06.04.2019 в 06:58.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2019, 09:41
#30
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,202


Цитата:
Сообщение от partizan33 Посмотреть сообщение
По завершению строительства почти все горизонтальные связи покрытия провисли на 40 – 120 мм.
А повернуть пластины на 90 ума не хватило?

Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
- геометрически изменяемые (сами по себе) без работы каркаса покрытия в целом;
- мгновенно изменяемые при наличии предложенного каркаса покрытия.
И чё? Это чему-нибудь мешает?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2019, 09:59
| 1 #31
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Принципиально:
1. Связи крестовые, и нихрена не случится - на растяжение каждая диагональ связи работает ОТЛИЧНО и НАДЕЖНО.
2. Выключение крестовых ГС по покрытию пердусмотрено в нормах. По крайней мере, в СНиПах такое допускалось буквально.
3. По поводу нагнетания страстей типа "будет гнуться циклично и очень скоро фасонки переломится" - это от плохого представления о физике накопления усталости и о характере ветрового воздействия. Если вкратце, замучаетесь ждать, когда от ветра переломятся фасонки ГС .
4. Прогиб номинальный для этой цепной системы - фасонка считай чистый шарнир.
5. На п. 24 озвучено разумное ИНЖЕНЕРНОЕ предложение по "успокоению общественности".
Грош цена таким связям, если нет распорок, работающих на сжатие. Всё ветви на данный момент будут сжаты. Пока не появится распорка.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2019, 12:13
#32
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от partizan33 Посмотреть сообщение
Запроектирован и смонтирован каркас ледового катка. По завершению строительства почти все горизонтальные связи покрытия провисли на 40 – 120 мм. .......
Насчет горизонтальных связей покрытия - больной скорее всего будет жить.
Правда мои представления не такие радужные как у Ильнура. Чтобы связь заработала на растяжение она должна распрямиться, т. е. ее проекция должна удлиниться на ~0.5 мм при прогибе 40 мм и на ~4 мм при прогибе 120 мм, а до этого момента она будет работать за счет цепных усилий. Поэтому считаю, что связи надо поднять, закрепить к прогонам, разболтить с одной стороны и приварить к фасонке (возможно я перестраховываюсь.
На данный момент геометрическая неизменяемость покрытия вероятно в значительной степени обеспечивается диском, образованным профнастилом закрепленным к прогонам, но и здесь все не так гладко, потому, что по осям ферм отсутствуют скатные прогоны.

Цитата:
Сообщение от partizan33 Посмотреть сообщение
Что делать?
1. Осознать, что на этом объекте вы проявили себя ОЧЕНЬ хреновым проектировщиком и в будущем стараться более вдумчиво и осознано подходить к разработке конструктивных схем.
2. Тщательно рассмотреть и пересчитать схему совместно с прогонами и узлами. Что можно поправить.

Для ферм с поясами из двутавров сам бог велел применить беспрогонное покрытие. Что мешало?
Здание не рядовое. Такие объекты надо стараться проектировать просто и красиво.
Беда в том, что глядя на Ваше "произведение", определенные люди - проектировщики, заказчики, строители и изготовители, будут думать, что так и надо и тиражировать ваши "решения".

К ремарке DonMofа можно добавить, что все мы прежде всего заложники собственной глупости, которая, в чем мы еще раз убедились - безгранична.

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 06.04.2019 в 17:57.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2019, 12:57
#33
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
- геометрически изменяемые (сами по себе) без работы каркаса покрытия в целом;
- мгновенно изменяемые при наличии предложенного каркаса покрытия.
И чё? Это чему-нибудь мешает?
Как чё?! А в профильном федеральном законе чё пишут/требуют?
Ст.7 п.4 и ст.16 ч.2 п.3 N 384-ФЗ от 30.12.2009.
В догонку ст.5, ст.16 ч.1. И закольцовка (для любителей конструктивных отклонений/извращений) - ст.15 ч.6.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2019, 14:19
#34
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
1. Связи крестовые, и нихрена не случится - на растяжение каждая диагональ связи работает ОТЛИЧНО и НАДЕЖНО.
2. Выключение крестовых ГС по покрытию пердусмотрено в нормах. По крайней мере, в СНиПах такое допускалось буквально.
Посмею всецело не согласиться и уточнить. Для того, чтобы одна из "ветвей" связи заработала на растяжение, она должна распрямиться от фермы до фермы в линию, как уже указал Старый Дилетант, а сейчас она в провисе(((. Так вот на сколько по горизонтали должен переместиться узел фермы, чтобы в провисшей "ветве" связи было хотя бы +0,5 тс? Скорее не мало, а учитывая, что включаться они будут не вместе, т.к. "провис" у них разный, так картина становится более печальная из-за непонятной схемы включения связей в работу и повышения податливости элементов связевых блоков.
В дополнение хочется сказать, что учитывая сечение связей, я сразу предположил, что считаны они на сжатие. Учтет работы ветвей крестовых связей покрытия только на растяжение - допускается, нет споров, но что будет с остальными элементами каркаса при такой схеме работы - вопрос (на схеме оси связей не в осях колонн например), да и механизм "выключения" из работы сжатых ветвей таких связей - странный.
Ну и чисто формально - связи не соответствуют требованиям предельной гибкости, т.к представляют собой непонятную декорацию, смахивающую на механизм.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта

Последний раз редактировалось DonMof, 06.04.2019 в 14:50.
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2019, 14:30
#35
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


#29 - утютю..! Ильнур не надо заниматься пропагандой конструктивных извращений. Форум читает подрастающее поколение проектировщиков.


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
olf, Вы как раз "не в состоянии выполнить кинематический анализ схемы" - эти связи работают чисто на растяжение вместе с прогонами покрытия, работающими на сжатие, и их можно выполнить ИЗ НИТЕЙ!. Или например из цепей. Или из канатов.
связи на первой фотке из#20 пока не знают что они должны работать на растяжение и грустно висят скучают парами. Возможно они так и не дождутся своего звездного часа..

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Это - механизм в чистом виде - два стержня, сходящихся под углом в один шарнир. Подучите матчасть. А потом ататакайте тут.
вот это поворот. Геометрически изменяемые схемы = механизм. Финтить не надать, дословно написал в #28
Цитата:
принципиально подобные крестовых связи:
- геометрически изменяемые (сами по себе)
----- добавлено через ~37 мин. -----
А какова семантика п.15.4.12 СП 16.13330.2017, картинка 2 из #29 ?
п.15.4.12 указывает на расчет и определение усилий! п.15.4.12 молчит о конструировании связей и их узлов!
Ильнур прекрасно знает разницу между конструированием и расчётом, однако это Ильнур и его игры в кошки-мышки..

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
сейчас актуально искоренить ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ ИСКАЖЕНИЕ сути olf_ами.
Ооо.. А какова ж тогда суть п.4.1.1 СП 16.13330.2017 ?! ПРИНЦИПИАЛЬНО призываю отказаться от конструктивных извращений!
С той же целью в табл.25 СП 16 прочерки, а в табл.28 отсутствует вариант с прерывающимся поддерживающим элементом + прерывающийся рассматриваемый элемент.

Последний раз редактировалось olf_, 06.04.2019 в 15:32.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2019, 16:23
#36
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,202


Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
Для того, чтобы одна из "ветвей" связи заработала на растяжение, она должна распрямиться от фермы до фермы в линию
Ты будешь поражён (просто офигеешь), но на "растяжение" она "работает" сразу безо всякого "распрямления".
Offtop: И не надо так рьяно показывать своё невежество.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2019, 16:49
#37
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
1. Связи крестовые, и нихрена не случится - на растяжение каждая диагональ связи работает ОТЛИЧНО и НАДЕЖНО.
Ты слишком увлёкся спорами в теме о портальных связях
Но эти связи не портальные. Насколько я могу судить по фото, они фиксируют фермы крыши.
В чём отличие? В том, что в портальных связях на самом деле хотя бы одна связь всегда будет растянутой. А в данном случае все связи могут быть сжаты - представь себе завал двух соседних ферм навстречу друг другу.
Правда, тут видны какие-то прогоны, которые не дадут завалиться фермам друг навстречу другу. Уж не знаю насколько там рассчитаны узлы на это. Может, это просто прогоны для кровли, не рассчитаные на сдвиг.
Что в любом случае плохого: чтобы такие связя начали действовать хотя бы на растяжение в полную силу, необходимы деформации хотя бы миллиметров 5. До этого они будут работать, но весьма слабо. Допустима ли такая подвижность во всём каркасе? Не уверен.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2019, 17:52
#38
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ты будешь поражён (просто офигеешь), но на "растяжение" она "работает" сразу безо всякого "распрямления".
Offtop: И не надо так рьяно показывать своё невежество.
Профессор путает классические крестовые связи из профилей с вантами))) Или нет? Укажите и обоснуйте величину усилия растяжения в этих связях с "провисом" в 100 мм. Утрите нам, убогим, нос.)))
Или вслед на "порталом имени Бахила" появятся "ванты имени Бахила" в виде геом. изменяемых связей по покрытию?

Да, нет смысла высказывать личное оценочное мнение о тех или иных качествах характера и профессиональном уровне пользователей. Без обоснования, эти претензии - не интересны никому и могут оскорбить, следите, прежде всего, за своим языком и носом.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта

Последний раз редактировалось DonMof, 06.04.2019 в 18:27.
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2019, 21:09
#39
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Грош цена таким связям, если нет распорок, работающих на сжатие. Всё ветви на данный момент будут сжаты. Пока не появится распорка.
Твоя мысль понятна и принята. Но фокус в том, что распорки есть - это прогоны. Не думаешь же ты, что это такая ферма? А с чего это узлы "фермы" приурочены к прогонам, а не по науке под 45 кресты-то, а?
DonMof
Цитата:
Для того, чтобы одна из "ветвей" связи заработала на растяжение, она должна распрямиться от фермы до фермы в линию, как уже указал Старый Дилетант, а сейчас она в провисе
Оно будет в провисе ВСЕГДА - для выпрямления в ноль нужно растягивающая сила в безконечность - закон весомых нитей. Я для чего эскизы выложил?
olf_
Цитата:
Финтить не надать, дословно написал в #28
Дословно на п.28:
Цитата:
- мгновенно изменяемые при наличии предложенного каркаса покрытия.
Для разговоров о МГИ нужна идеальная линия стержней и неподвижные опоры. Тут ГС висят сильно и они же держат свои опоры. Не нужно тут утютюкать/улюлюкать и начинать сваливать в туманную кучу очень прозрачную и прогнозируемую ситуацию.
Дмитррр
Цитата:
А в данном случае все связи могут быть сжаты - представь себе завал двух соседних ферм навстречу друг другу.
Без распорок эта ферма не работает ВООБЩЕ.
И таковой она не задумана. Вам для чего схема прогонов выставлена? Для подурковать?
Цитата:
Правда, тут видны какие-то прогоны,
Не какие-то, а стальные.
Короче, здание стоит и будет стоять.
И баста.
А молодежь пусть вникает, какие шапкозакидатели-формалисты бывают, и как нужно глядеть в суть вещей в случае оценки вот таких коллизий.
Повторно, если до кого не доходит с первого раза:
В КМ или в КМД ошиблись с конструкцией узла (где кстати этот узел из КМ? - это вопрос автору вопроса - у Вашего злополучного узла есть даже номер в КМ), но это не повод для вешаться. Можно даже ничего не делать, или максимум подвесить, как рекомендовал один практичный товарищ.
А другие товарищи ПО ВСЯКОМУ ПОВОДУ будут хайван устраивать, из мухи слона делать, и плясать на костях. Offtop: Упал человек на улице - алкаш, скотина...а у него приступ.
Ума-то нет...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2019, 22:42
#40
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Можно даже ничего не делать
А в этом случае (как на картинке)?

Я допускаю, повторюсь, что до связей, возможно дело вообще не дойдет - сработает диск из профнастила, а если дойдет, то и связи по ходу сработают - подвижка в 5 мм невесть какая большая, может профнастил в креплениях обомнется...
В новом строительстве желательно по возможности желательно исправить. Отказы как правило происходят под влиянием совокупности факторов.
Думается, глядя на неуклюжую схему, что кто-то где-то вполне мог еще напортачить. Поэтому нелишним будет исключить или уменьшить хотя ты один фактор риска.

Кстати возможно, что жесткие подвески к прогонам (способные работать на сжатие) смогут обеспечить полноценную работу связей и на сжатие, раскрепив их в вертикальной плоскости.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Провис связей.png
Просмотров: 152
Размер:	2.4 Кб
ID:	212743  

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 06.04.2019 в 23:17.
Старый Дилетант вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Погнуло связи

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Scad, Односторонние связи (КЭ 352) - как правильно задать mann SCAD 27 20.12.2016 15:08
Связи по колоннам при покрытии из ферм "Молодечно" HG Конструкции зданий и сооружений 27 26.06.2014 06:44
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Вышка мобильной связи или башня? Winny_the_Pooh Прочее. Архитектура и строительство 5 23.11.2009 10:03