| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Цитата:
Только где же он возьмет фазу или поврежденный провод. Вы меня не уговаривайте ставить УЗО, несмотря на наличие Заземления, я поддерживаю установку УЗО в жилом фонде (просто для себя), несмотря на то, что НТД требует только на розеточной группе и в цепях питания определенного электрооборудования. |
|||
|
||||
кто жэж спорит, что отличное дополнение, может быть или нет...
заземление и СУП обязательно, т.е всегда. Цитата:
---- но в местах с неквалифицированным электротехническим персоналом.. я только за УЗО.. ибо фраза пияного мужа.. уля чтоли эту розетку не поставлю, в 90% случаев заканчивается в ожоговом ----- добавлено через ~11 мин. ----- Offtop: при всем моем уважении, здесь очень сильные строители, по АК и все что связано с ним, но по электрике (не холивара ради, только мое имхо) поддержка сильнее там. Хотя порой одни и те жэж люди тут и там.
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
вероятнее, корпус это ОПЧ (если он железяка, иначе он может двойная изоляция), но на нем сидит обязательный и вездесущий РЕ, порой (не обязательно) вместе с проводником СУП (хотя РЕ может быть двуедин в этом случае).
учитывая, что они (РЕ и СУП или только РЕ) обязательно соединены со всеми железяками в помещении (в пределах одновременной досягаемости, рукой и ногой или ногой и носом), потенциал (напряжение), между любыми точками соприкосновения организма человека с железяками не более 50 В... это закон... --------------- СПЧ, как верно подсказал уважаемый батареи трубы чугуниевая или жестяная ванна, воздуховоды... все железяки не в составе электрооборудования.
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Цитата:
RIG1978 Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. А связано это разделение не только с защитой, а ещё из-за того что надо тебе починить розетку - выключил розеточную сеть, включил свет. Надо тебе починить люстру - выключил свет - включил переноску. Дома у себя можете делать что хотите, но в проект никто не заложит такое решение. По поводу УЗО в двухпроводных - проблем-то нет, с нулевой шины в щите взять ноль и землю на корпус, вот тебе и 2проводка превратилась в трёхпроводку. А бывают ещё и вот такие розетки https://shop220.ru/articles/109.htm До сих пор вижу что многие в проектах на компьютерную сеть не ставят УЗО, хотя по нормам положено на все розетки ставить. |
|||
|
||||
Offtop: бери выше.. для вайфай и лте))
----- добавлено через ~2 мин. ----- Offtop: Цитата:
экономия чо))))
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 81
|
На первом этаже щиток открыт был.
https://disk.yandex.ru/client/disk/фото%20щиток Чет я налажал со ссылкой, исправляюсь https://yadi.sk/d/uS9H0V_4TYcBMg Последний раз редактировалось Игнатий, 19.11.2018 в 21:43. |
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
А кто-то разницы между компьютерными и обычными вообще не понимает, или глумятся просто. Естественно 220, только одни бытовые, а другие компьютерные. Ладно MAG37 ещё простительно, но doctorraz вроде как электрик.
Ещё один аргумент в пользу разделения света и розеток: розетки лучше разводить по полу, а свет естественно по потолку пойдёт. Ну не каждый конечно у себя дома решится пол переделывать. Розетка с УЗО да, я хз сколько они стоят, я просто на одном семинаре АВВ их увидел, точнее нам и про них в том числе рассказывали, а на вопрос сколько стоит ответ - это вам не в технический, а в коммерческий отдел. Игнатстажер Щиток землится (нулится) |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Цитата:
|
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Потому что это мовитон. Написано рекомендуется, т.е. это решение наилучшее, зачем тогда делать хуже? Ну и по разводке я уже написал: розетки по полу, свет по потолку. Я не встречал ни одного проекта чтобы было разделение по комнатам, это если сам ремонт делаешь (я правда у себя в комнате за потолком всё разводил, т.к. не добрался ещё до коридора пока, соответсвенно в полу никак, а еслиб ремонт сразу везде делал то конечно по полу розетки бы кидал). А так обычно в проектах выводы под люстры, т.е. то что с потолка идёт, прокладывается либо в теле плиты если она пустотелая, либо через пол верхнего этажа, остальное по полу. Разные конечно проекты бывают. Я вообще в последних проектах домов разводку по квартирам не делал. Квартиры с отделкой это как правило более бюджетный вариант жилья. И пара фоток с одной квартиры которую я проектировал.
Последний раз редактировалось Jоhnny, 20.11.2018 в 11:57. |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Ну кто Вам сказал, что рациональное объединение групп это мовитон.
Не знаете правил не делайте жестких утверждений. Слишком упрощенно мыслите. Чем например плохо подняться от розетки к выключателю, а от выключателя к светильнику...? Как по мне, то замечательное решение во многих ситуациях. Ваши фотографии не дают представления о Ваших способностях в проектировании. Тут лучше схемы, планы, интересные проектные решения. У меня подобных фотографий миллион, только я не проектировщик... Я бы так проводку не стал бы делать, даже за деньги... |
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
А у вас все розетки под выключателями стоят чтоли? Или горизонтальные штрабы может присутствуют? А почему не стали бы делать, что смущает, что по полу, это то вот как раз самое распростанённое, соответственно лучшее решение. Поверьте, кто делал проекты квартир в основной массе делают разводку именно в полу, и разделяют группы по назначению, а не по комнатам, если это речь идёт о многоквартирных домах, и о проектровщиках-электриках и желательно с опытом, а если отдельные квартиры (халтурка там какая-нибудь) то там уж как заказчик попросит. Плюс если разводка розеток по полу ещё и в экономии на кабеле. Ну у себя в квартире делайте как хотите. Только не пойму в чём рациональность. ИМХО на всю квартиру вообще 1 автомат на свет и пара на розетки, ну может кухню ещё отдельно, вот это будет рационально.
И почемуб Вам не сменить профессию и начать писать нормативы. Схемы планы то скинуть могу, но только в ЛС, да и то подумаю ещё, этот проект между прочим очень замороченный был, особенно по свету, ну и я бы не стал так сильно там мельчить конечно, было задание примерное куда сколько групп, ну типа пожелания заказчика. Делал бы плохо не работал бы 4,5 года только на фрилансе, а так и самому хватает и ещё людям иногда халтуру подгоняю кто на постоянке работает, бывают конечно и простои, от этого никуда не деться (в основном по оплате, а так в месяц несколько проектов-то по-любому делаю). И опыт разносторонний есть, в монтаже как руками, так и руководством работ на объекте, также проектирование и пуско-наладка систем автоматики и проведении лабораторных испытаний, т.к. заниматься чем-то одним скучно. На постоянку не иду только потому что не нахожу подходящей вакансии, а куда хочу не берут, но и сам понимаю что мне ещё расти до такого уровня. А так устраиваться куда-нибудь в Москву на 70-80 рублей в заурядную контору и проектировать жильё да офисы и всякие склады смысла для себя не вижу, я и так это имею, а иногда и весьма интересные проекты попадаются, редко правда, но был как-то и ЦОД, и производства неплохие, на северах интересные проекты выстреливают иногда. Последний раз редактировалось Jоhnny, 20.11.2018 в 15:02. |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Спасибо за предложение, но не стоит.
Да местами присутствуют. Сразу напомню - горизонтальную штрабу до арматуры допускается делать (под штукатуркой). Ну опять слишком упрощенно. Почему если питание поднять от розетки к выключателю, то у Вас розетка обязательно должна стоять именно под выключателем..? Она может быть где угодно (естественно поблизости). Возможно когда-нибудь воспользуюсь Вашим советом, но только в виде внесения уточнений и устранения разночтений. Я не утверждаю, что Вы делаете плохо, по фотографиям ничего не скажешь. Просто я бы не стал так делать, ничего хорошего в подобной прокладке проводки в полу не вижу. Местами пройти можно, но зачем везде... И в данный момент ни в чем Вас не переубеждаю, просто предлагаю посмотреть на решение с другой точки обзора. Фрилансер для знающего человека это не показатель "крутости" специалиста, а скорее наоборот... Как часто Ваши работы и Ваши решения проходят проверку другими специалистами...? Например я не Фрилансер, а работаю на работодателя, и результаты моей работы постоянно проверяют даже не одна, а как минимум три независимые друг от друга организации (инспекторы: Работодателя, Третьей стороны и Заказчика ) и каждый со своим уровнем знаний и опыта. И пока слава богу больше 20 лет в таком полете и всякое бывало, и ошибался и переделывали и наоборот доказывал правомерность принятого решения. И заметьте не считаю Вас недостаточно квалифицированным или наоборот квалифицированным. Мне по сути все равно, я не "хвастаться" сюда пришел, а пришел набраться дополнительных знаний и опыта и если смогу, то помочь Вам своим опытом и знаниями. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652
|
Про разводку в полу в квартирах.
А не боитесь что что какой-нибудь Вася установщик шкафа-купе решит закрепить нижнюю направляющую к полу и попадет в кабель. Как это решается на практике? Я так понимаю на фото и разводка освещения в полу? В чем преимущество такого решения? Замену кабеля в такой гофре реально сделать? |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Если использовать смазку, то в большинстве случаев реально. Вот только я еще никогда не видел выгоревшего кабеля в жилых квартирах, проводка в которых выполнена качественно (подобным образом).
Чаще всего во время эксплуатации требуется не заменить, а добавить кабель. А вот тут возникают проблемы, добавить что-либо сложно (практически не реально). |
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Кстати по горизонтальным штрабам - не допускается, а вертикальные не больше метра, и то как Вы сказали если не трогаете арматуру. А связано это с тем чтобы потом случайно не вбить гвоздь в проводку, вся проводка вертикально по оси установочных изделий. Я вот у себя в комнате сделал переход горизонтальный на балкон, там кусочек 30 см, а забыл на какой высоте, потом крючёк для подхвата шторы замучился вешать, очень нежно сверлил, сначала гвоздиком ковырял прощупывал, отвёрткой никак не находилось почему-то, может потому что там слой штукатурки мощный, стена раскривая вся была
На фрилансе точно также, проходим экспертизу, сдаём эксплуатации, где-то как технадзор, выезды на объекты, на совещания, всё точно также, но по большей части дома. На счёт непрофессионализма на фрилансе, к сожалению да, у работодателей есть такое мнение, приглашают неохотно. Но мне и некоторые мои заказчики предлагали в штат устроиться, пока просто не было предложения от которого нельзя было бы отказаться. Но это отдельная тема, есть она тут на форуме, я уже отписывался там по плюсам и минусам ну и о своём опыте. Хотите полусить новые знания, делиться опытом, так мне кажется Вы и так сейчас для себя уже открыли что можно и в полу делать проводку. Между прочим сейчас и во многих офисах часто встречаются такие решения - фальшпол и разводка внизу, а на кухнях в кафе и ресторанах такое сплошь и рядом. Цитата:
Последний раз редактировалось Jоhnny, 20.11.2018 в 17:18. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Укажите на ошибки | dimashnurenko | AutoCAD | 1 | 07.11.2012 00:46 |
Деталь А3 CAD — укажите на ошибки (Инженерная графика) | tematema | Машиностроение | 67 | 21.12.2011 19:48 |
Укажите ошибки, недочеты при расчете металлического навеса | Dabbler | Расчетные программы | 7 | 27.01.2010 16:15 |
Укажите пожалуйста мне на мои ошибки в созданой модели. | topstas | Расчетные программы | 12 | 31.01.2009 23:58 |