Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Охранная зона подстанции по ПП РФ 160 попадает на соседние участки. Допустимость строительства?

Охранная зона подстанции по ПП РФ 160 попадает на соседние участки. Допустимость строительства?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.06.2018, 11:57 #1
Охранная зона подстанции по ПП РФ 160 попадает на соседние участки. Допустимость строительства?
posetitel
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 181

Добрый день!
Подскажите по охранным зонам электроподстанций. Проектируем закрытую подстанцию 110 кВ, т.е. трансформаторы и все оборудование находятся в здании. Вокруг здания есть проезд для пожарных машин, за проездом находится забор (ограждение территории подстанции). У въезда на территорию расположен КПП (отдельное здание). Одной стороной ограждение примыкает к ЖД путям, двумя другими к промпредприятию и гаражам, четвертая сторона выходит на городскую дорогу. Согласно ПП РФ №160 вокруг подстанции должна быть охранная зона, начинающаяся от ограждения территории подстанции, т.е. в моем случае, получается, от внешнего забора на расстояние 20 м. Такая охранная зона накладывает часть ограничений на прилежащие территории, в частности нельзя располагать на ней гаражи (которые находятся по одну из стороны забора), да и промпредприятие с другой стороны забора свои работы обязано согласовывать с владельцем ПС, т.к. есть ряд ограничений по охранной зоне. Возможно ли вообще строить в таких условиях подстанцию или же необходимы дополнительные согласования от соседей? И как трактуют данное постановление в экспертизе?
Просмотров: 2057
 
Непрочитано 03.06.2018, 14:19
#2
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 996


А у Вас нет эколога для расчета охранной зоны?
TVN вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2018, 14:25
#3
posetitel


 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 181


эколог расчитывает санитарно-защитную зону, речь про охранную.
posetitel вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2018, 15:06
#4
Владислав З


 
Регистрация: 14.03.2018
Сообщений: 36


Вообще можно просто отправить свой проект на согласование в сетевую организацию. А от решения уже отталкиваться.
Владислав З вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2018, 16:12
#5
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 996


Цитата:
Сообщение от posetitel Посмотреть сообщение
эколог расчитывает санитарно-защитную зону, речь про охранную.
Главное, что знает нормальный эколог- это правила и размер компенсации за снос гаражей и т.д., общественные слушания...Может и проектировать не надо.

Зря Вам про эколога писал. Вам необходимо самому это ПП прочитать. 20 м от ЛЭП, а не от забора.

Последний раз редактировалось TVN, 03.06.2018 в 16:22.
TVN вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2018, 17:04
#6
Владислав З


 
Регистрация: 14.03.2018
Сообщений: 36


Цитата:
Сообщение от TVN Посмотреть сообщение
Вам необходимо самому это ПП прочитать. 20 м от ЛЭП, а не от забора.
И где это прописано? пункт 1д приложения ничего не говорит про ЛЭП.

Дополню свой ответ #4. Нужно было уменьшить охранную зону подстанции. Пришли к тому, что мы ставим определенное ограждения на 3/4 расстояния от подстанции и они согласовывают строительство в охранной зоне.

Последний раз редактировалось Владислав З, 03.06.2018 в 17:11.
Владислав З вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2018, 19:04
#7
posetitel


 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 181


направить на откуп сетевикам - не вариант.
что за определенное ограждение и что за расстояние, от которого берется 3/4?
posetitel вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2018, 20:00
#8
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 996


Цитата:
Сообщение от Владислав З Посмотреть сообщение
И где это прописано? пункт 1д приложения ничего не говорит про ЛЭП.
Подводящие и отходящие линии- воздушные или кабельные?
TVN вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2018, 20:47
#9
posetitel


 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 181


какая разница? если линии будут кабельные, то у подстанции нет охранной зоны?
posetitel вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2018, 22:24
#10
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,120


Цитата:
Сообщение от posetitel Посмотреть сообщение
какая разница? если линии будут кабельные, то у подстанции нет охранной зоны?
Что значит, какая разница? У объекта капитального строительства, входящего в инфраструктуру линейного объекта, ширина охранной зоны такая же, как и у самого линейного объекта, если иное не оговорено в нормативной документации.

Короче говоря, если к ТПшке подходит кабель, то и у самой ТПшки будет охранная зона, как у кабеля.

Логика такая. Это я по опыту прохождения всяких там архитектур-экспертиз-сетевиков сужу.

С другой стороны, ширину охранной зоны можно уменьшать при наличии соответствующих мероприятий. Вот этот момент вообще обычно никому в голову не приходит. В общем, нужно понять, какие ограничения охранная зона накладывает, какие объекты запрещены и какой вред они могут нанести при условии их попадания в охранную зону. Ну и против этого возможного вреда мероприятия и принимать. Технические, типа обетонировать, накрыть свинцовым саркофагом и спустить под землю. Организационные, типа приставить таджика с метлой, чтобы громко ругался и огревал всех, кто ближе чем на метр подойдёт...
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2018, 22:38
#11
posetitel


 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 181


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Что значит, какая разница? У объекта капитального строительства, входящего в инфраструктуру линейного объекта, ширина охранной зоны такая же, как и у самого линейного объекта, если иное не оговорено в нормативной документации.

Короче говоря, если к ТПшке подходит кабель, то и у самой ТПшки будет охранная зона, как у кабеля.

Логика такая. Это я по опыту прохождения всяких там архитектур-экспертиз-сетевиков сужу.

С другой стороны, ширину охранной зоны можно уменьшать при наличии соответствующих мероприятий. Вот этот момент вообще обычно никому в голову не приходит. В общем, нужно понять, какие ограничения охранная зона накладывает, какие объекты запрещены и какой вред они могут нанести при условии их попадания в охранную зону. Ну и против этого возможного вреда мероприятия и принимать. Технические, типа обетонировать, накрыть свинцовым саркофагом и спустить под землю. Организационные, типа приставить таджика с метлой, чтобы громко ругался и огревал всех, кто ближе чем на метр подойдёт...
В теме речь идет про ПП РФ 160, в котором как раз и оговорено иное.
А вот по поводу уменьшения зоны как раз и вопрошаю: в ПП 160 ничего не сказано про возможность этого уменьшения, хотя если рассуждать логически, у нас уже есть внешнее ограждение, которое ограничивает территорию и должно учитывать все требования по обслуживанию, а за ограждением не должно быть никаких зон.
posetitel вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2018, 23:06
| 1 #12
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,120


Так, давайте разбираться.

Цитата:
Сообщение от posetitel Посмотреть сообщение
А вот по поводу уменьшения зоны как раз и вопрошаю: в ПП 160 ничего не сказано про возможность этого уменьшения, хотя если рассуждать логически, у нас уже есть внешнее ограждение, которое ограничивает территорию и должно учитывать все требования по обслуживанию, а за ограждением не должно быть никаких зон.
Ну вот же и ответ:
6. Границы охранной зоны в отношении отдельного объекта
электросетевого хозяйства определяются организацией, которая
владеет им на праве собственности или ином законном основании
(далее - сетевая организация).
Сетевая организация обращается в федеральный орган
исполнительной власти, осуществляющий федеральный государственный
энергетический надзор, с заявлением о согласовании границ охранной
зоны в отношении отдельных объектов электросетевого хозяйства и
представленными в виде электронного документа и в бумажном виде
сведениями о границах охранной зоны, которые должны содержать
текстовое и графическое описания местоположения границ такой зоны,
а также перечень координат характерных точек этих границ в системе
координат, установленной для ведения государственного кадастра
недвижимости. Решение о согласовании границ охранной зоны
принимается федеральным органом исполнительной власти,
осуществляющим федеральный государственный энергетический надзор, в
течение 15 рабочих дней со дня поступления указанных заявления и
сведений. (В редакции Постановления Правительства Российской
Федерации от 17.05.2016 г. N 444)
После согласования границ охранной зоны федеральный орган
исполнительной власти, осуществляющий федеральный государственный
энергетический надзор, направляет в течение 5 рабочих дней в
Федеральную службу государственной регистрации, кадастра и
картографии документ, воспроизводящий сведения, содержащиеся в
решении о согласовании границ охранной зоны в отношении отдельных
объектов электросетевого хозяйства, включая их наименование и
содержание ограничений использования объектов недвижимости в их
границах, с приложением текстового и графического описаний
местоположения границ такой зоны, а также перечня координат
характерных точек этих границ в системе координат, установленной
для ведения государственного кадастра недвижимости, на основании
которого указанный федеральный орган исполнительной власти
принимает решение о внесении в государственный кадастр недвижимости
сведений о границах охранной зоны. (В редакции Постановления
Правительства Российской Федерации от 17.05.2016 г. N 444)
Охранная зона считается установленной с даты внесения в
документы государственного кадастрового учета сведений о ее
границах.


Логика такая у меня выстраивается:
1. Вот это игнорируем:
Цитата:
5. Охранные зоны устанавливаются для всех объектов
электросетевого хозяйства исходя из требований к границам
установления охранных зон согласно приложению.
2. Делаем упор на п.6 (под катом выше).
3. Разрабатываем проект охранной зоны, где координируем её по забору и приводим мероприятия по сокращению, основным из которых является глухой забор с охраной, колючей проволокой и видеонаблюдением.
4. Направляем на согласование. И внимательно следим, чья возьмёт верх: те, кто за буква в букву по закону или те, кому не впёрлось просто так изымать часть земель из свободного оборота. Как правило, вторые побеждают.
Этот алгоритм - моя логическая конструкция на основании собственного опыта.

А так-то правильнее всего было бы направить письменное обращение в согласующий орган с просьбой разъяснить за практику применения ПП РФ 160. Потому что буквы - буквами, но гораздо важнее "особое мнение" того согласованта, который свою подпись подо всем этим поставит.
Эта рекомендация - тоже по моему опыту, из практики. Многое повидал...
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2018, 23:17
#13
posetitel


 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 181


Хороший комментарий, спасибо.
Наблюдать со стороны кто победит: согласовант или буква закона, а тем более если согласовантов будет несколько и каждый вдруг решит по своему трактовать, конечно, не очень хочется, т.к. сроки как всегда сжатые и нужно побыстрее все выдать, но направление движения понятно.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
А так-то правильнее всего было бы направить письменное обращение в согласующий орган с просьбой разъяснить за практику применения ПП РФ 160.
А что за орган такой, на чье имя письмо писать: эксперт, сетевики, окружающие землепользователи, муниципалитет?
posetitel вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2018, 00:26
#14
Владислав З


 
Регистрация: 14.03.2018
Сообщений: 36


Цитата:
Сообщение от posetitel Посмотреть сообщение
направить на откуп сетевикам - не вариант.
что за определенное ограждение и что за расстояние, от которого берется 3/4?
Нужно было именно предприятию, в котором работал, уменьшить охранную зону на 1/4. Под строительство.
Забор поставили 2ПБ 30.20. Делал только замеры и часть самого "проекта" (обводил яндекс карты: тут будет наш сарай, а тут не хотим охранную зону) и отдал главному инженеру. Всех тонкостей "согласования" не знаю)
Владислав З вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2018, 02:07
#15
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,120


Цитата:
Сообщение от posetitel Посмотреть сообщение
А что за орган такой, на чье имя письмо писать: эксперт, сетевики, окружающие землепользователи, муниципалитет?
Не в ту сторону мыслите.

Указивка

Ну а дальше можно зайти на сайт Ростехнадзора и понять, что письма писать нужно этому человеку:
Начальнику управления государственного энергетического надзора Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзора) Фролову Дмитрию Ивановичу
(495) 532-13-51
ф. (495) 532-13-53
10upr@gosnadzor.ru
Enik вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Охранная зона подстанции по ПП РФ 160 попадает на соседние участки. Допустимость строительства?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Охранная зона мостов, эстакад lisa_16 Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 5 22.01.2013 11:09
охранная зона памятника архиектуры ЯАлла Архитектура 5 12.12.2012 10:54