|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
проектирование Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891
|
в новой редакции в 5.2 вообще никаких стандартов не указано. Не понятно, что принимается за базовый стандарт, если судить по обозначениям СXXX, то это 27772-2015, тогда "другие" - все остальные. Но прямой отсылки на 27772 почему-то нет.
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 54
|
Перечень ГОСТов есть в СП 294.1325800.2017 "КОНСТРУКЦИИ СТАЛЬНЫЕ. ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ" в разделе 2 Нормативные ссылки.
|
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891
|
ссылки ссылками, а в разделе 5.2 СП 294 есть большой "спектр" материалов по этим ссылкам, но обозначение СХХХ только по ГОСТ 27772-2015, но об этом ни слова. Я к чему, собственно, об этом - пока только косвенно можно судить, что СП 16 использует ГОСТ 27772. Разве это нормально, что это за мифическая сталь указана в приложении В таблицы В.3, начинающаяся с "С..", по какому такому стандарту? А то может, у них свои обозначения в СП заложены и ГОСТ 27772 нужно еще проверять на соответствие СП 16?
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Вот это что это за Ё: Цитата:
Сталь проектировщиком для строительных конструкций не должна назначаться вот так, через семиуровневую ..опу. Уроды просто. Все должно быть намного четче и короче. НАМНОГО!!!
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 09.06.2018 в 08:18. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Ильнур, просторы для маневров всем нужны)). Вроде уже пояснял не раз - нормотворцы все понимают, но законодательство не дает сделать четко и понятно. Оттого и берутся обходные пути. Я лично жду обновления "великих перечней", где абсолютно легально сможем пользовать СП 294 в тандеме с СП 16 новым. А пока по 1521 редакция 11го года, им и руководствуемся
|
|||
|
||||
Извиняюсь, если повторю уже прозвучавший вопрос. Итак, при расчетной t<55, СП16...17 требует KCV 34 (-40). По т.5 для фасона такую ударную вязкость может обеспечить только C390. Т.е. в подобных условиях только ее можно закладывать для швеллеров, уголков и пр?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Цитата:
1) с Ry<290 категории KCV(-20)≥34 2) с 290≤Ry<390 категории KCV(-40)≥34 3) с 390≤Ry<490 категории KCV(-60)≥34 4) с Ry≥490 категории KCV(-60)≥40 Этим условиям соответствуют стали по ГОСТ 27772-2015: Листовой прокат 1) С255-5 2) С345-6, С355-6 и 355(-1/К/П)-6 3) С390-1-7 и С440-7 4) С550-7 и С590-7 Фасонный прокат 1) С255-5 2) С390-6 (толщиной св. 10 мм) 3) для фасона нет подходящих сталей 4) для фасона нет подходящих сталей Последний раз редактировалось Tamerlan_MZO, 09.06.2018 в 12:08. Причина: Уточнил по толщине проката |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 21.01.2009
Донецк
Сообщений: 49
|
Цитата:
И получается, что там, где раньше везде применяли С345-3, теперь вынь да положь С390 да еще и 6 категории! Заказчики негодуют от стоимости, заводы МК с хитрой рожей потирают ручки, а обычные проектировщики, учитывая алгоритм выбора марок сталей по новому СП, пьют валидол пачками PROFIT!!! И еще у меня бАльшой вопрос! В ГОСТ 19281-2014 нормирование ударной вязкости для ВСЕХ классов прочности сталей по KCV при -40С отсутствует ВООБЩЕ от слова совсем! Есть только примечание, что "Знак "+" означает, что определение ударной вязкости в зависимости от заказанной категории по таблице 4 проводят для набора статистических данных, результаты испытаний указывают в документе о качестве" (с) Как теперь переходить допустим от той же С390-6 к марке стали по ГОСТ 19281-2014 непонятно ибо согласно табл. 11 С390 соответствует 5 маркам стали по ГОСТ 19281... "Милый мой, хороший! Догадайся сам!" (с) Про С375 вообще молчу... зачем она там? О_О Последний раз редактировалось Dragonudzee, 21.06.2018 в 11:16. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 54
|
Цитата:
----- добавлено через ~24 мин. ----- И отдельно указать требования по хим. составу для 09Г2С по СП 16.13330.2017? Последний раз редактировалось SergeyA, 21.06.2018 в 15:33. Причина: уточнил норматив |
|||
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 54
|
Цитата:
----- добавлено через ~12 мин. ----- Экспертиза напишет, что заложенные в проекте стали по ГОСТ 19281-2012 не удовлетворяют требованиям СП 16.13330.2017 Разделу 5. п. 5.2, 5.3. Когда СП 16(17) внесут в перечень |
|||
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
Цитата:
----- добавлено через ~8 мин. ----- ох уж эта Сера, ну ладно Последний раз редактировалось B0RGiR, 21.06.2018 в 18:31. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 54
|
Цитата:
Требуемая ударная вязкость KCV-40=34Дж/см2, также не гарантирована по ГОСТ 19281. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
думается будем писать так-содержание серы столько то, фосфора столько то, и прочие столько то, ударная вязкость такая то, а все остальные требования по ГОСТ 27772-2015. Вроде как и овцы целы, и волки спят
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Строитель Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075
|
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,826
|
Если посмотреть сертификат на сталь 09Г2С, то по химсоставу он с лихвой соответствует СП16, тем более, если там гарантия свариваемости стоит. Таким образом её можно использовать, осталось только испытать её на KCV.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
Вы ещё учтите, что есть ГОСТы и ТУ в которых нет ссылок на стали, соответствующие требованиям СП, и сами технические условия по требованиям ниже требований СП. Вы тупо можете сертификат не получить нужный и спецзаказ вам не поможет. Я уже вижу как проектировщики создают всем проблемы, бестолково задавая не те госты.
__________________
* * * ___________ Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как увязать требования к глубине скважин в Сп по изысканиям и новом Сп по свайным фундаментам. | Engineer SV | Основания и фундаменты | 17 | 19.02.2024 14:15 |
СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение) | Armin | Прочее. Архитектура и строительство | 870 | 02.02.2022 17:10 |
СП 2.13130.2009 и СП 2.13130.2012 какие есть отличия и новые требования? | bernata | Архитектура | 79 | 12.12.2019 12:52 |
Сталь круглая марки ВСт3пс5-1. Существует ли такая марка стали? | rybamech | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 30.10.2013 14:54 |